مشاهدة النسخة كاملة : الملك عبدالله يحصر الفتوى بالهيئة!! الدوافع ؟والأهداف ؟وأين العلماء
بيتولي
17-08-2010, 03:05 PM
الحمد لله وكفي
صدر مؤخرا قرار ملكي في بلاد الحجاز بحصر الفتوى بهيئة كبار العلماء والذين يتم تعيينهم كما مجلس
الاعيان في الانظمة الملكية وهم الذين يحسن الملك بهم الظن في اصدار الفتاوي حسب سياسة الدولة..
ويسيء عامة المسلمين بهم الظن بأنهم علماء السلطان الذين يفصلون الفتاوى على مقاس النظام الحاكم
ويكثر في البلاد الاسلامية العلماء الذين يحبونهم الناس لأنهم أصدروا فتاوى أو وقعوا على عرائض
مع غيرهم بها تبني مصالح الامة على خلاف آراء الحكام ,, الذين يسلمون الامة للكافر الديمقراطي!!!
وتنتصر الامة بطريقة أو بأخرى لهؤلاء العلماء الذين يزج بهم احيانا في السجون , وأحيانا يتعرضون
لحملات اعلامية قذرة من ابواق الأنظمة تطعن في اعراضهم أو في علمهم أو في سيرتهم ,,
فتجد سيرتهم الحسنة تنتشر بين الناس بخلاف ما يريد النظام واعلامه ,
وعلى عكس ذلك فمن تروج له فضائيات الانظمة واعلامه ويتم اشهاره جبرا عن الناس هو شعبيا ساقط
خاصة عند الواعين من ابناء الامة ,, ولا يؤخذ منه صرف أو عدل وهو محط تندر بين الناس
بفتاواه المؤيدة للعلمانية والمميعة لأحكام الاسلام ,
فما الدافع كي يتخذ الملك هذا القرار والسعودية تمتليء بطلبة العلم الوهابي المؤيد للنظام والذين يعتبرون
الملك ولي الامر ويجب طاعته ,,
وماذا سيكون عملهم بعد أن تم اسكاتهم وأطاعوا ؟؟
أم أن منهم من سيتمرد وسيبقى يفتي ,, كما أفتى بعضهم بكفر وعلمانية غازي القصيبي الوزير الميت
ومنهم من سيعتزل في بيته خوفا على بقائه ومنهم من سيهجر البلاد لسهولة ذلك للسعوديين,,
وما الذي يريده النظام من الهيئة بعد دعمها بهذا القرار الجريء في بلد يعلم اهلها تماما ان العلماء
الذين تم اخراسهم هم اعلى كعبا وثقة بين الناس من كل الهيئة المعينة والتي غالبا ما يرأسها أعمى!!!
سبحان الله !!!!(( لماذا دائما أعمى وكيف يتم تشكيلهم واعدادهم فهل من توضيح؟؟))
يعني ما هي الاهداف التي يرغب النظام بتحقيقها نتيجة حكر الفتوى بالهيئة ؟؟
هل لهذا علاقة بالمفاوضات المباشرة المفروضة على الامة؟؟
أم هل له علاقة بتنامي الغليان الشعبي في السعودية وأرض الحرمين؟؟
أم تنفيذا لاتفاقية قديمة بين السلطة الزمنية والسلطة الدينية تم خرقها فجاء القرار بالتصحيح؟؟
أم أن أحد الاخوة لديه ما ينورنا به مشكورا؟؟
تحياتي لكم جميعا أخوتي.
وليد فهد
17-08-2010, 11:24 PM
هدف حصر الفتوى في اشخاص رسميين هو هدف خبيث هدفه بث الافكار التي تخدم الحاكم مع ان المسألة شرعية اذ يمكن لولي الامر ان يمنع البعض من الفتوى ويحصرها في اشخاص معينين
المشكلة صار الكل يفتي وصارت الفتاوي على لسان الفقيه والجاهل وهذا كله مرده لقلة فهم الناس بالاسلام
وتفقههم به
هنا اسوق فتوى اعجبنتي عن رضاع الكبير
هذه مسألة يتردد فيها النظر، ويظهر من البحث رجحان مذهب اقتصار التحريم بالرضاع على ما كان في الحولين، وما فَتَقَ الأمعاء، وأنبت اللحم، وأنشز العظم.
أما رضاع الكبير، فحالة خاصة للحاجة، ولمن تربَّى في حجر المرأة صغيرًا، أو احتيج إلى جعله محرمًا للمرأة. فهي رخصة خاصة بكل حالة مثلها. وبهذا يُجْمَع بين الأحاديث كلها، ويُعمل بها. ويدل على ذلك أن النبي eرخَّص فيها بسؤال سهلة بنت سهيل، وبعد وصفها لحالها، وسهلة نفسها عارضت النبي eبقولها:"كيف أُرْضِعه وهو رجل كبير؟". فأجابها النبي eمؤكِّدًا:"قد علمتُ أنَّه كبير!"[17].
وليس أصرح من ذلك في صحة التحريم بإرضاع الكبير في مثل هذه الحالة. وهذا الاختيار يتوافق مع عموم التشريع لكل زمان ومكان وحال، وتيسير الشريعة على الناس، يقول الله U: } وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ { [الحج: 78].
ـــــــــــــــــــــــــ
أ
أبو أيمن
18-08-2010, 01:16 PM
برأيي إن هذه الخطوة هي بداية لسلسلة من الخطوات التي سيتخذها نظام عبدالله االخائن ضد كل صوت ينتقد المخالفات والمظاهر اللاشرعية التي تعج بها مهلكة آل سعود ولو بصورة غير مباشرة وبالتالي سيكون حتى النقد الموجه للسلطات مقننا وفق مايريده ولي الأمر .
أبو عبدالله
20-08-2010, 06:43 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
سجلت في هذا المنتدى بعدما قرأت موضوعك لأوضح لك بعض النقاط ، وهي :
تقول :
صدر مؤخرا قرار ملكي في بلاد الحجاز
وهي : المملكة العربية السعودية .. ولو قلت بلاد نجد لكان أولى لأن الحكومة في نجد لا في الحجاز .
وتقول :
ويسيء عامة المسلمين بهم الظن بأنهم علماء السلطان
وأقول لك وأنا أعيش في هذه البلاد إن كلامك هذا خاطئ وأقسم لك بالله أن غالب الشعب يحسنون الظن بعلماء الهيئة ويسألونهم ولا يرضون بثلبهم ، وبالطبع يوجد من يطعن فيهم ولكنهم قلة ، وأنا لما قرأت كلامك السالف بدأت أستعرض في ذهني من ممن أعرف من القرابة والجيران والأصحاب يسيء الظن بهم كما تقول فلم أعرف أحدا ، وإن كنا نسمع عن فلان وفلان ..
ومن يكذبني فلينزل إلى أسواق الناس وليدخل مجالسهم وليخالطهم ليعلم من الكاذب .. ولعنة الله على الكاذبين ..
فإذا كنت كاتبا فأولى ما يتحلى به الكاتب الإنصاف والتوثيق لا التدليس والغش !
والذين يعتبرون
الملك ولي الامر ويجب طاعته ,,
أبشرك أني منهم الذين يرون في الملك عبدالله ولي أمر تجب طاعته .. ومن نزع يد الطاعة فلا ينتظره إلا الميتة الجاهليه .. أعاذنا الله وإياك
في بلد يعلم اهلها تماما ان العلماء
الذين تم اخراسهم هم اعلى كعبا وثقة بين الناس من كل الهيئة المعينة والتي غالبا ما يرأسها أعمى!!!
سبحان الله !!!!(( لماذا دائما أعمى وكيف يتم تشكيلهم واعدادهم فهل من توضيح؟؟))
أولا نحن في هذه البلاد ( وأنا أنقل لك رأي الشارع لا رأيي فحسب ) لا نرى أن من أسكتوا هم أعلم ممن يتكلمون بل العلماء الذين في السجن يعرفون لأعضاء الهيئة فضلهم ومكانتهم .. ومن في السجن فمنهم علماء ولا شك نسأل الله أن يفرج عنهم ، ولا تظن أنا نوافق على إيقافهم وأنا منساقون خلف النظام في كل شيء ولكنا نعرف طريق الإنكار الصحيح .
وأضيف أمرا هاما لموضوعك والذي لم تذكره مع أنه من صميم الأمر وهو أن الفتوى ليست حكرا على الهيئة فحسب بل كذلك هناك من تأذن لهم الهيئة بالإفتاء ، حتى وإن كان لا يقدم ولا يؤخر من منظورك لكنه من ناحية موضوعية فالقارئ لكلامك يتعجب كيف يكفي أعضاء الهيئة للفتوى .
بقي التعليق على قولك ( أعمى ) ولماذا أعمى .. والجواب :
أن الله تعالى يعلمك وأمثالك أنه لا بد أن يرفعوا هممهم فهذا كفيف ومع ذلك أوتي علما خوله لهذه المكانة العظيمة وأنت بصير وهمك اللمز لعباد الله وبث الفرقة ، وشتان بين الهمين ، ولعلمك فقد عمي ابن عباس في أخر حياته وهو الحبر والبحر .
عابر السّبيل
20-08-2010, 01:59 PM
السلام عليكم,
السعودية دار كفر و يجب تحويلها إلى دار إسلام و هذا ينطبق على جميع البلاد الإسلامية
بيتولي
20-08-2010, 04:16 PM
هدف حصر الفتوى في اشخاص رسميين هو هدف خبيث هدفه بث الافكار التي تخدم الحاكم مع ان المسألة شرعية اذ يمكن لولي الامر ان يمنع البعض من الفتوى ويحصرها في اشخاص معينين
المشكلة صار الكل يفتي وصارت الفتاوي على لسان الفقيه والجاهل وهذا كله مرده لقلة فهم الناس بالاسلام
وتفقههم به
ممكن اخ وليد دليل جواز حصر الفتوى من قبل ولي الأمر في اشخاص معينين ,,
ثم ان الفتوى كما قيل هي من أحط أنواع التأليف في الفقه!!
لماذا لا يكونوا هؤلاء الاعضاء في الهيئة مجتهدين بدل حشرهم في مخفر الافتاء التابع للحاكم؟؟؟
وهل الفتوى بحاجة لكل هؤلاء مع علو مرتبتهم في الشهادات والألقاب الممنوحة من النظام؟؟
بيتولي
20-08-2010, 04:37 PM
برأيي إن هذه الخطوة هي بداية لسلسلة من الخطوات التي سيتخذها نظام عبدالله االخائن ضد كل صوت ينتقد المخالفات والمظاهر اللاشرعية التي تعج بها مهلكة آل سعود ولو بصورة غير مباشرة وبالتالي سيكون حتى النقد الموجه للسلطات مقننا وفق مايريده ولي الأمر .
أخي العلمانية والالحاد منتشر في السعودية على اعلى مستويات في الحكومة والدولة وأكبر مثال الوزير
المقبور غازي القصيبي الذي كان يعلن علمانيته على الملأ ,,
والمحطات الفضائية المدعومة من النظام او اعوانه والمنتفعين من تسهيلاته للمنكرات ولن اورد أمثلة
فهي تملأ الرسيفرات والشاشات,, ومعظمها تبث افكار العلمانية والالحاد بشكل صريح وحتى برنامج المسخرة
طاش ما طاش يبثون من خلاله انتقادات حادة للاسلام وأحكامه!!!
فأين مفتين السلطان من هذا ولو تجرأ عالم او طالب علم على انتقاد هذه الامور فسيوصف بأسهل
وصف وأيسره وهو ارهابي أو خارجي أو من الفرق الضالة,,
واليكم اخواني اسماء علماء الافتاء المعينين من الملك مباشرة وبمراسيم ملكلية :
الإسم : " هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية " .
تاريخ نشأتها : صدر الأمر الملكي رقم : 1/137 ، بتاريخ : 8/7/1391 هـ بإنشاء " هيئة كبار العلماء " .
المقر الرئيسي : مدينة الرياض ، عاصمة المملكة العربية السعودية .
الرئيس العام : الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
الوظيفة : مفتي عام المملكة العربية السعودية ، ورئيس إدارة البحوث العلمية والإفتاء .
المرتبة : وزير .
تاريخ التعيين : 20/1/1414 هـ .
الموقع الرسمي :http://www.alifta.net/
• بعض المواد الرئيسية :
• جاء في المادة الرابعة ما نصه : تتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة يختار أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي ، وتكون مهمتها إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة ، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية ، وذلك بالإجابة أسئلة المستفتين في شؤون العقائد ، والعبادات ، والمعاملات الشخصية ، وتسمى : " اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى " .
• جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها الأقل ، أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .
• جاء في المادة التاسعة ما نصه : يعين رئيس اللجنة فيها وأعضاؤها بأمر منا بترشيح من رئيس إدارات البحوث .
وتنعقد " هيئة كبار العلماء " في دورات رسمية كل ستة أشهر في مقر الرئاسة في مدينة الرياض ، ويمكن في الحالات الاستثنائية عقدها في مكان آخر ، ويجوز انعقاد الهيئة في جلسات استثنائية لبحث أمور ضرورية لا تقبل التأخير .
• أسماء أعضاء " هيئة كبار العلماء " حسب الترتيب الهجائي :
• الشيخ إبراهيم بن محمد بن إبراهيم آل الشيخ
• الشيخ أحمد بن علي بن أحمد المباركي
• الشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد بن محمد
• الشيخ حسن بن جعفر العتمي
• الشيخ راشد بن صالح الخنين
• الشيخ سعد بن ناصر بن عبد العزيز الشثري
• الشيخ سليمان بن عبيد العبيد
• الشيخ صالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان
• الشيخ صالح بن عبد الرحمن الأطرم
• الشيخ صالح بن عبد الله بن محمد بن حميد الخالدي
• الشيخ صالح بن علي بن غصون الحميدان
• الشيخ صالح بن محمد اللحيدان
• الشيخ عبد الرحمن بن حمزة المرزوقي
• الشيخ عبد الرحمن بن ناصر بن براك البراك
• الشيخ عبد الرزاق بن عفيفي بن عطية النوبي
• الشيخ عبد العزيز بن صالح بن ناصر آل صالح
• الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن عبد الرحمن بن باز
• الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
• الشيخ عبد الله بن حسن بن محمد القعود
• الشيخ عبد الله بن سليمان بن محمد المنيع
• الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن بن صالح البسام
• الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن بن عبد الرزاق الغديان
• الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن بن عبد الله الجبرين
• الشيخ عبد الله بن علي الركبان
• الشيخ عبد الله بن عبد الغني بن محمد الخياط
• الشيخ عبد الله بن عبد المحسن التركي
• الشيخ عبد الله بن محمد بن سعد الخنين
• الشيخ عبد الله بن محمد المطلق
• الشيخ عبد الله بن محمد بن إبراهيم آل الشيخ
• الشيخ عبد الله بن محمد بن حميد الخالدي
• الشيخ عبد الوهاب بن إبراهيم أبو سليمان
• الشيخ محمد بن إبراهيم بن عثمان بن جبير
• الشيخ محمد الأمين بن محمد المختار بن عبد القادر الشنقيطي
• الشيخ محمد بن حسن بن عبد الرحمن آل الشيخ
• الشيخ محمد بن زيد آل سليمان
• الشيخ محمد بن سليمان البدر
• الشيخ محمد بن صالح بن محمد العثيمين
• الشيخ محمد بن عبد الله السبيل
• الشيخ محمد بن علي بن محمد الحركان
• الشيخ ناصر بن حمد الراشد
• الشيخ يوسف بن محمد الغفيص
فهل الامة عجزت عن ابراز مجتهدين وعلماء لا يخشون في الله لومة لائم ومنذ متى يكون العالم
مفتيا اذا عينه السلطان فقط ؟؟
ومن كتم علما الجمه الله بلجام من نار,,
ونلاحظ ان القائمة تخلوا من علماء يثق بهم الناس كثيرا وحتى من غير بلاد الحرمين فهل اقتصر الدين
وعلومه الشرعية على السعودة والقردنه وغيرها من الوطنيات المنحطة والعميلة(سبحان الله)
تحياتي لكم
بيتولي
20-08-2010, 04:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
سجلت في هذا المنتدى بعدما قرأت موضوعك لأوضح لك بعض النقاط ،
أخي جئت أهلا وحللت سهلا وأخ كريم وان شاء الله نسمع منك ونتبع الشرع مع الدليل ومهما اختلفت
المناطق فنحن مسلمون لا ينبغي علينا اتباع التضليل من أي مصدر والوحي هو شرعنا فقط وما ارشد اليه
وبعد قرائتي لما تفضلت به سأرد وأرجوا منك طولة البال ومعالجة أفكاري بأفكار من الاسلام فقط
وأسأل الله ان يجري الحق على يديك فنتبعه ونسلم تسليما
بيتولي
20-08-2010, 04:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وهي : المملكة العربية السعودية .. ولو قلت بلاد نجد لكان أولى لأن الحكومة في نجد لا في الحجاز .
وتقول :
وأقول لك وأنا أعيش في هذه البلاد إن كلامك هذا خاطئ وأقسم لك بالله أن غالب الشعب يحسنون الظن بعلماء الهيئة ويسألونهم ولا يرضون بثلبهم ، وبالطبع يوجد من يطعن فيهم ولكنهم قلة ، وأنا لما قرأت كلامك السالف بدأت أستعرض في ذهني من ممن أعرف من القرابة والجيران والأصحاب يسيء الظن بهم كما تقول فلم أعرف أحدا ، وإن كنا نسمع عن فلان وفلان ..
]منذ متى مملكة وهل يجوز شرعا ان يكون الحكم ملكي أم الواجب شرعا ان يكون خليفة للمسلمين يختارونه
أهل الحل والعقد من المسلمين وتتم مبايعته على السمع والطاعة على تطبيق الشرع وليس غير
[/[/size]b]
[b]أرجوا منك تحري الدقة فأنت تخاطب عقول ايضا نيرة باذن الله ,, فالناس في ( بلاد الحرمين ) هم كباقي
الناس في عمان ودمشق وغزة وسراييفو والرباط وواشنطن,, من كان منهم مسلما يحب من يكلمه بالاسلام
ويريد الالتزام بالشرع ولكنه أمام سدا منيعا يهيء له بأن النظام القائم هو اسلامي بل هو امارة اسلامية
لمجرد قطع يد السارق وتعيين هيئة لاصدار فتاوى على مقاس الحاكم ,,
وهل الاسلام هو رعاية الحرمين بمال الامة من خيراتها المنهوبة وانشاء بعض المرافق من بقية الفتات
الذي يتساقط من موائد اللئام؟؟ وهل يوجد في بلاد الحرمين اي شيء من الاسلام ,
النظام علماني ومريد من مريدي الامريكان والمسبح بحمده ومحارب شرس بمال وخيرات الامة ومقدراتها
التي يستولي عليها بمراسيم ملكية وأميرية يحارب بها الاسلام ويعمل على عدم اظهار مشاعره وعدم
تطبيق اي فرض من فروضه وحتى الحج الحصري في المشاعر تسيطر عليه الفئة الحاكمة كأنه مالها
الخاص ولا تسمح بتدخل المسلمين الغير (سعوديين) بأي مجال وكأن المسلمين الغير (سعوديين)
هم وباء ومتفجرات لا يقبل منهم ولو تعليم القرآن اذا لم يكونوا مع النظام بل ويتم طردهم او حبسهم
بيتولي
20-08-2010, 05:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ومن يكذبني فلينزل إلى أسواق الناس وليدخل مجالسهم وليخالطهم ليعلم من الكاذب .. ولعنة الله على الكاذبين ..
فإذا كنت كاتبا فأولى ما يتحلى به الكاتب الإنصاف والتوثيق لا التدليس والغش !
كلامك صحيح في حال ان من يريد ان يجري استطلاع رأي نزيه لا يتعرض للقتل او السجن بعد او قبل
اجراء الاستفتاء ولكننا نعلم اذا كنت لا تعلم ان الغير مؤيد للنظام ولو كان شيخ الاسلام هو مغضوب عليه
ويحرض الناس بماكنة الدولة الاعلامية ضده وفي خلال ساعة يكون خارجيا ومطلوبا للأمن لأنه ارهابي
يفتي بجواز الخروج على الامير,,
أخي ماذا فعل ابن زعير وماذا فعل المسعري وماذا فعل الفقيه أم تريد أن اذكر لك قائمة باسماء المسجونين
من العلماء ومن طلبة العلم ؟؟
فرجائي منك كأخ لا تذكر تدليس وكذابين وتقصدنا ولا تعرف بعضنا ولكن المسلمين يعلمون من الكاذب
ومن المدلس ومن يحكم بغير ما أنزل الله ومن يحب الامريكان اكثر من الله ورسوله ,,
ومن عنده استعداد لابادة البلد بكعبتها من أجل بقائه على سدة الحكم الذي هو بغير ما انزل الله
تحياتي لك
بيتولي
20-08-2010, 05:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أبشرك أني منهم الذين يرون في الملك عبدالله ولي أمر تجب طاعته .. ومن نزع يد الطاعة فلا ينتظره إلا الميتة الجاهليه .. أعاذنا الله وإياك
معلوم اخي الكريم ان الطاعة واجبة لولي الامر بعد ان يكسب ولي الامر رضا الناس وأهل الحل والعقد منهم
ابتداءا وليس ان يتم تعيينه ثم يطلب الذي عينه من الناس مبايعته جبرا وبتهديد السلاح والخروج وكل التهم
المعروفة والتي ستعرف,, وهذا مستحيل لو عرض اي حاكم نفسه على الناس للبيعة الشرعية ليس لأنه
فاسق او فاجر او عميل او خائن او كل ما يقال عن حكام اليوم من مخرجات من الملة لا ,,, ليس لأجل هذا
سترفض الناس الحاكم كخليفة !!!
بل أن الامة تعلم من هو الاصلح لدينها ولتطبيق شرعها من اشخاص باعوا انفسهم للعلمانية الكافرة بثمن بخس
ومصيريهم معروف هو جهنم وبئس المصير اذ ارتضوا بأن يطبقوا في الناس شرعا هو ليس اسلام ولا حتى
خليط بين اسلام وعلمانية ولا حتى علماينة كما يراها اوباما ,, بل هي شيء هلامي يصور الاسلام
بشكل دموي بشع وهمجي ويصور العلماء بانهم من يأخذ مرتبه من السلطان وأن العالم هو من يمدح
ويدعو للسلطان بأن يطيل الله عمره ,, ويظهر الاسلام فقط بشكل شيوخ السلطة الذين يصافحون
اعداء الامة ويأخذونهم بالاحضان ويقدمون لهم الهدايا ويغدقون عليهم من بترول الامة ,
كما يفعلون ذلك لنساء الكفار بمايقدمونه لهن من تبجيل وحفاوة يصل التقديس .
فهل هؤلاء اولياء الامر الذين أمر الله بطاعتهم ؟؟؟
اخي الامام او الامير او الخليفة الواجب الطاعة هو من يأخذ من الناس البيعة بالرضا والاختيار على أن
يحكم فيهم بشرع الله وليس بشرع الرأسمالية والعلمانية او قل الملكية الجبرية,, ما لكم كيف تحكمون,,
ومن أين تأخذون شرعكم ؟؟ وهل ولي الامر لكل المسلمين أم لمنطقة الحرمين والحجاز؟؟
ولو كان ولي امر فعلا لكان واجبا علينا أن نبايعه وبالتالي هو يصبح ولي أمرنا ومسؤول عنا ونحمل
تابعية دار الاسلام (يعني نصبح حجازيين) ,, ولكنه لا يرضى ولا يريد .. ولا يقبل الذين اوجدوه في
هذا المنصب لأن وحدة بلاد المسلمين من الواجبات المناطة بولي امرهم , وهذا خطير على الكفار
ويعتبر بمثابة اعلان حرب لم يعينوه ملكا لأجل هذا !!!
بيتولي
20-08-2010, 05:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا نحن في هذه البلاد ( وأنا أنقل لك رأي الشارع لا رأيي فحسب ) لا نرى أن من أسكتوا هم أعلم ممن يتكلمون بل العلماء الذين في السجن يعرفون لأعضاء الهيئة فضلهم ومكانتهم .. ومن في السجن فمنهم علماء ولا شك نسأل الله أن يفرج عنهم ، ولا تظن أنا نوافق على إيقافهم وأنا منساقون خلف النظام في كل شيء ولكنا نعرف طريق الإنكار الصحيح .
هل حضرتك تمثل فعلا الشارع في بلاد الحرمين ؟؟ وهل يجوز اسكات العلماء اذا كنت تعتبرهم علماء كما
ورد في قولك ولا شك منهم علماء,, وانكم غير منساقون خلف النظام ,,
لماذا لا تنساقون؟؟؟ أليس طاعة ولي الامر واجبة وأنت ذكرت انك تعتبره كذلك وزعلان مني لرفضي ذلك!!
ولكن اذن ا لمشكلة في طريق الانكار فأنتم تعرفونها وتخفونها عن المسلمين ليبقى الشرع مغيب ويقتصر
الدين على منع النساء من قيادة السيارة ورضاع الكبير وشرب بول البعير وطاعة ولي الامروالدعاء له
بطول العمر ,, بربك قل لي كيف ينكر على الحاكم الذي له في الحكم عشرات السنين هو وأهله وجدوده
ويأخذ السلف عن الخلف الحكم بقرار المحتل عندما عين جد جده حاكما على بلاد الحرمين وما زال
التعييين ساري المفعول بلا مسوغ شرعي ولا رضى أهل الحل والعقد بل بحد السيف ,
وهل يجرؤ احد على رفض البيعة للملك ,,
ممكن تشرح لي كيف يكون انكار المنكر على الحاكم اخي الكريم من شرع الله وسنة نبيه صلوات ربي
عليه وعلى آله وصحابته الاطهار,
بيتولي
20-08-2010, 05:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وأضيف أمرا هاما لموضوعك والذي لم تذكره مع أنه من صميم الأمر وهو أن الفتوى ليست حكرا على الهيئة فحسب بل كذلك هناك من تأذن لهم الهيئة بالإفتاء ، حتى وإن كان لا يقدم ولا يؤخر من منظورك لكنه من ناحية موضوعية فالقارئ لكلامك يتعجب كيف يكفي أعضاء الهيئة للفتوى .
أخي يكفي في كل دولة الاسلام مجتهد واحد ولا داعي للمفتي نهائيا ,, وبالمناسبة هل يوجد مجتهد في كل السعودية ؟؟؟ أرجوك ان لا تجيب قبل ان تسأل الشارع الذي تمثله فالجواب خطير ودقيق
فقد يخرجوك من الملة ان تسرعت بالاجابة وطلعت اجابتك كما نريد من شرع الله وصفات المجتهد وأهلية
الاجتهاد,,
وللزيادة لا داعي لكل اعضاء هيئة كبار العلماء والأفضل بقاء هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
بضوابط شرعية وليس لحماية النظام ,, فهي أفضل بكثير من افتاء على مقاس الحاكم
واليك أخي بعضا من اسماء علماء وطلبة علم وهم في السجون الآن نسأل الله لهم فك الاسر والفرج القريب:
في سجون آل سلول علماء وفي قصورهم عملاء
1) الشيخ/ سليمان بن ناصر العلوان 9/3/1425هـ انفرادي منذ دخوله السجن
2) الشيخ/ صالح ناصر العلوان 2/1427هـ ممنوع من كل شيء
3) خالد ناصر العلوان 2/1427هـ
4) الشيخ/ وليد السناني 1416هـ
5) الشيخ/ سعيد بن أحمد كارع الغامدي 9/3/1425هـ
6) الشيخ/فارس شويل الزهراني 7/1425هـ
7) الشيخ/ ناصر حمد الفهد 3/1424هـ انفرادي وممنوع من كل شيء
8) الشيخ/ خالد الراشد 3/1427هـ
9) الشيخ/ ناصر الثقيل 1423هـ سنتين ونصف
10) الشيخ/عبدالله السٌّلمي 1424هـ سلم نفسه وهو في الانفرادي وممنوع من كل شيء
11) الشيخ/علي الخضير 26/3/1424هـ
12) الشيخ/ أحمد حمود الخالدي 26/3/1424هـ ممنوع من كل شيء
13) الشيخ/حمد الحميدي 2/1426هـ انفرادي وممنوع من كل شيء
14) الشيخ/خلف العنزي 1426هـ
15) الشيخ/ فايز أيوب 1425هـ سلم نفسه
16) الشيخ/ مجالي البوق 1424هـ
17) ابراهيم فلاح العطري 9/1426
18) ابراهيم غرم الله الزهراني 4/2/1423
19) احمد صالح الغامدي 1427
20) اسامة الحديثي 1426
21) امين محمد عقالا الغامدي 4/1424
22) اسرافيل الانجوشي 1426هـ
23) احمد المحيميد 1423هـ
24) أسامة العسيلان 7/1426هـ
25) أيمن الحسيني 4/1424هـ
26) أحمد الموسى 7/12/1424هـ
27) إبراهيم الدبيان 1/1425هـ
28) أسامة أحمد السناني 2/1425هـ
29) إبراهيم وليد السناني 9/1426هـ
30) أحمد عبدالعزيز الشثري 10/8/1424هـ،11شهر
31) أحمد عبدالكريم الفوزان 4/5/1425هـ
32) أحمد الريس 9/1424هـ
33) إياد اللاحم 7/1425هـ
34) إبراهيم عبدالرحمن الحضيف 12/1424هـ
35) إبراهيم الخريجي 1425هـ
36) إبراهيم عبيد الله الحربي 4/1424هـ
37) أسامة صالح الرشودي 9/3/1425هـ
38) إبراهيم صالح الجديعي 1425هـ
39) أحمد الجوفي 1424هـ
40) أحمد خالد الحصان 4/1424هـ
ويوجد غيرهم المئات ولا ذنب لهم الا مخالفة علماء السلطان وقول الحق عند سلطان جائر !!!
ولكن هل الشارع الذي تمثله يعلم عن هؤلاء المساجين ؟؟؟ أم أن الهيئة افتت بعدم ذكر اخبارهم ؟؟؟
بيتولي
20-08-2010, 05:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بقي التعليق على قولك ( أعمى ) ولماذا أعمى .. والجواب :
كل خوفي يا زميل ويعلم الله ما تخفي الانفس ,, أن يكون هؤلاء يتم اختيارهم بعناية حتى لا يروا ما يدور
حولهم خصوصا في الجوانب السياسية لأن البصير ليس كالاعمى وخصوصا عند من لا يحكم بما انزل الله
فهو لو حلفت له يمين بأن الملك يشرب الخمرة وهذه هي الصور فلن يصدقك ابدا ,,
ولو قلت له قبل الملك وزيرة الخارجية لن يصدقك ولو قلت له ان الذي صافحك قبل قليل هو نتنياهو رئيس
يهود سيقول لك لم أراه !!!
وهكذا ولو قلت له المحطة كذا تبث مسلسل يسيء للاسلام سيقول لك لا انظر للتلفاز ,,
وغير ذلك الكثير مما هو مهم لرئيس هيئة كبار علماء أكثر من اي حاسة فأحيانا الهمز واللمز في حضرة
الملك له اعتبار عظيم فكيف سيراه؟؟؟
((ومن كان في هذه اعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا )) صدق الله العظيم
غفرانك اللهم ونستهديك ونتوب لك ونتوكل عليك
بيتولي
20-08-2010, 05:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أن الله تعالى يعلمك وأمثالك أنه لا بد أن يرفعوا هممهم فهذا كفيف ومع ذلك أوتي علما خوله لهذه المكانة العظيمة وأنت بصير وهمك اللمز لعباد الله وبث الفرقة ، وشتان بين الهمين ، ولعلمك فقد عمي ابن عباس في أخر حياته وهو الحبر والبحر .
أخي أبو عبد الله هذه الفقرة سأتركها بلا تعليق حتى لا تزعل مني بمقدار ما زعلت منك لما فيها من كلام
أترك للقاريء الكريم الحكم والتعليق ومشاركتنا في هذا الموضوع المهم ان شاء الله تعالى
وسبحانك اللهم نشهد ان لا اله الا انت نستغفرك اللهم ونتوب اليك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بيتولي
20-08-2010, 05:58 PM
السلام عليكم,
السعودية دار كفر و يجب تحويلها إلى دار إسلام و هذا ينطبق على جميع البلاد الإسلامية
أخي الكريم عابر السبيل كلامك شرعي ومنطبق على الواقع ونسأل الله أن يهيء لهذه الأمة من يقودها
لتحويل بلاد المسلمين واعادتها للحكم بما أنزل الله أنه سميع مجيب
وليد فهد
20-08-2010, 07:19 PM
ابو جعفر المنصور منع ابو حنيفة من الافتاء وعندما سالته ابنته عن مسالة معينة رفض اجابتها
و الامام كما هو معروف امره نافذ ظاهرا وباطنا
لكن هناك فرق بين الفتوى التي يجوز لولي الامر ان يتحكم بها والامر بالمعروف والنهي عن المنكر
الذي هو واجب على كل مسلم ولا يحق لولي الامر منعه لانه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
ابو طلال
21-08-2010, 12:57 PM
ب
أبشرك أني منهم الذين يرون في الملك عبدالله ولي أمر تجب طاعته .. ومن نزع يد الطاعة فلا ينتظره إلا الميتة الجاهليه .. أعاذنا الله وإياك
بسم الله الرحمن الرحيم
جواب سؤال
السؤال:
جاء في مقال لكاتب في بيروت أن الملك فيصل بن عبدالعزيز آل سعود يحكم بالإسلام، وأن الدولة التي يحكمها هي دولة إسلامية، وهو شرعاًَ خليفة المسلمين، فإن كان ذلك غير صحيح فما هي الأمور التي تجعل حكمه غير إسلامي ودولته غير إسلامية وتنفي عنه كونه خليفة؟
الجواب:
ما يسمى بالمملكة العربية السعودية، أي نجد والحجاز وما جاورهما، هي جزء من جزيرة العرب، وكانت تُحكم بالإسلام حتى أواخر العثمانيين، فلما نُصب ابن سعود أميراً على نجد ثم ضم إليه الحجاز ظلت البلاد تحكم بالإسلام، وظل الحال كذلك إلى أن غيّر عبد العزيز بن سعود نظام الحكم من إمارة شرعية إلى نظام ملكي، فمنذ ذلك الحين حتى الآن ونظام الحكم في السعودية نظام كفر، لأن النظام الملكي نظام كفر، وهو نظام له أحكام معينة وألقاب معينة، ولا قيمة لما يقام به من شكليات كأخذ البيعة من فئات معينة، فإنها لا تقدم ولا تؤخر في النظام، ولا تجعله نظاماً إسلامياً، لأنه بذاته نظام كفر.
على أن البيعة التي تؤخذ عند تنصيب الملك سواء التي أُخذت عند تنصيب الملك سعود أو التي أُخذت عند تنصيب الملك فيصل لم تكن هي التي نصّبت الرجل حاكماً بنظام ملكي، بل النظام نفسه وولاية العهد والأحكام المعمول بها هي التي جعلته حاكماً بنظام ملكي، سواء حصلت البيعة أم لم تحصل، فالبيعة عندهم ليست سوى طقوس شكلية يؤتى بها لخداع العامة ولتضليل الناس وليس لها أدنى أثر في نصب الحاكم. فنظام الحكم من حيث هو في السعودية نظام كفر، وطقوس البيعة هي عملية تضليلية يقام بها شكلياً لخداع العامة وتضليلهم، ولذلك لا يعتبر الملك فيصل حاكماً للسعودية بحكم الشرع، لأنه ليس أميراً انتخبه المسلمون في تلك البلاد، بل هو ملك نُصِّب بنظام ملكي ويحكم حسب النظام الملكي. وأما سكوت المسلمين في السعودية عن نصبه حاكماً عليهم فإنه يعتبر اختياراً لو كان أميرٌ نصّب وسكتوا عنه، ولكنه ملك نصّب بنظام ملكي ويحكم بنظام ملكي، أي حاكم نصّب بنظام كفر ويحكم حسب نظام الكفر، وسكوت المسلمين عن نظام كفر وعمن ينصّب بنظام كفر لا يجعل نظام الكفر نظاماً شرعياً ولا يجعل ما يُعمل بموجبه من نصب حاكم أو خلافه، ذلك العمل عملاً شرعياً، ولذلك فإن سكوت المسلمين عن نصب الملك ملكاً بنظام ملكي لا يجعله حكماً شرعياً. هذا من حيث الملك فيصل كملك للسعودية. أما من حيث اعتبار البيعة بيعة لخليفة وأنه خليفة المسلمين شرعاً، فإنه لا يجرؤ أن يقول ذلك مسلم له مسلكه من المعرفة بأحكام الشرع، فهو فوق كونه نصّب بنظام كفر، وفوق كون البيعة له عملية شكلية وُجدت للتضليل ولا تأثير لها في نصبه، فإنه لم ينصّب للمسلمين كافة وإنما نصّب لأهل البلاد التي تسمى بالسعودية، فهو لم ينصّب لا في النظام الملكي ولا في البيعة الشكلية لجميع المسلمين بل نصّب لأناس مخصوصين في بلاد مخصوصة معينة، وفوق ذلك فإن نصّ البيعة المسجل الذي أعطي له ليس بيعة لخليفة المسلمين حتى ولا لكلمة خليفة أو ما شاكلها بل بيعة لملك، فهي في نصها ليست بيعة خليفة ولا بيعة خليفة المسلمين، فلا علاقة لها ببيعة الخليفة علاوة على كونها بيعة لملك بشكل صريح.
وأيضاً فإن البيعة الشرعية لم ترِد في الشرع بالنسبة للحاكم إلاّ للخليفة، فالأحاديث الواردة في البيعة تبين من تتبعها واستقرائها في جميع كتب الحديث قد وردت مقيَّدة بقيد صريح هو قيد الخليفة والإمام، ولم ترِد بغير هذا القيد مطلقاً، فهي مقيدة بقيد شرعي هو أن تكون لخليفة أو إمام ولا تكون لحكام غيرهما، فلا تكون لأمير ولا لوالٍ ولا لحكام وإنما هي خاصة بالخليفة أو الإمام وحده، فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول: (ومن بايع إماما) (ورجل بايع إماماً) (إذا بويع لخليفتين) (وستكون خلفاء).. فوا ببيعة الأول فالأول) فهذه كلها صريحة بأن البيعة إنما هي للخليفة ولا تكون لغيره مطلقاً. حتى الأحاديث التي وردت فيها كلمة البيعة مطلقة فإن المراد منها بيعة الخليفة، فقوله عليه السلام: (من مات وليس في عنقه بيعة فقد مات ميتة جاهلية)، فإن المراد منها الخليفة بعده، فإذا بايع غير الخليفة فإنه يأثم، وفوق إثمه على البيعة، فإنها لا تجوز، فإذا مات مات ميتة جاهلية. وأينما وردت البيعة شرعاً بالنسبة للحاكم فإن المقصود بها الخليفة فقط. والمسلمون في جميع عصورهم منذ عهد الرسول عليه السلام وعصر الصحابة ومن بعدهم لم تكن البيعة لديهم إلاّ للخليفة فقط، ولم تكن لغيره بالنسبة للحكم.
وعلى ذلك فإن البيعة شرعاً لا تكون إلاّ للخليفة فقط، هكذا هي نصوص الحديث، وهكذا هو عمل الصحابة، فالبيعة بالنسبة للحكام محصورة بالخليفة، أي خليفة المسلمين، فلا تكون لغيره مطلقاً، فلا تكون لأمير ولا لوالٍ، فلا تكون لملك من باب أولى لأنه فوق كونه مجرد أمير أو حاكم هو منصوب بنظام ملكي أي بنظام كفر، فلا تعطى له البيعة ولا بوجه من الوجوه، وعلى ذلك فإن البيعة التي أعطيت للملك فيصل هي بيعة غير شرعية وإعطاؤها له غير جائز، لأنه ليس بخليفة ولا تكون البيعة إلاّ للخليفة، ولأنه حاكم نصّب بنظام ملكي أي بنظام كفر، فهي إذن بيعة غير شرعية لا تلزم من يعطيها ولا بحال من الأحوال ولا تُسقط عنه إثم عدم بيعته خليفة، بل إذا مات من غير بيعة خليفة مات ميتة جاهلية.
هذا من حيث نظام الحكم في السعودية، ومن حيث الحاكم الذي نصّب بهذا النظام، ومن حيث البيعة الشكلية التي تعطى للملك، أما من حيث الأحكام التي تطبَّق في السعودية، فإن الأنظمة التي تطبَّق هناك هي نظام الحكم، والعلاقات الخارجية، والنظام الاقتصادي، ونظام العقوبات، ونظام المعاملات. أما نظام الحكم فهو النظام الملكي وهو نظام كفر. وأما العلاقات الخارجية فإنها غير قائمة على أساس العقيدة الإسلامية ولا على أساس حمل الدعوة الإسلامية، فهي قطعاً ليست نظام سياسة خارجية إسلامية، وإذا أضفنا إلى أنها كانت تابعة لإنجلترا ثم لأمريكا ثم رجعت لتبعية إنجلترا كونها دائرة في نطاق سياسة الدول الغربية والأنظمة الغربية برمّتها من نظام سفارات وقنصليات وأنظمة معاهدات، وكونها تقيّد نفسها بالقانون الدولي وتلتزم به، فإن ذلك كله يجعلها علاقات وفق أنظمة كفر. أما النظام الاقتصادي في السعودية فإنه النظام الاقتصادي الرأسمالي في كل شيء، فهو كذلك نظام كفر، فلا يبقى من الأنظمة سوى العقوبات والمعاملات، وهذه بدأ الملك فيصل يُدخل الأحكام الغربية إلى البلاد تدريجياً لتحل القوانين محل الأحكام الشرعية، وإنه وإن كانت أنظمة المعاملات وأنظمة العقوبات سائرة وفق الأحكام الشرعية، فإن الملك فيصل منذ توليه العرش أخذ يسير بها نحو أنظمة الكفر. وعلى أي حال فلو بقيت المعاملات والعقوبات وحدهما يسير القضاء فيها حسب أحكام الشرع فإن ذلك لا يكفي لأن يجعل الدولة دولة إسلامية، ما دامت بقية أنظمتها، ولا سيما نظام الحكم، أنظمة كفر. وعليه فإن السعودية ليست دولة إسلامية بل هي دولة كسائر الدول العربية مثل الأردن والكويت والمغرب، دول غير إسلامية، ولا تتميز السعودية عن الأردن سوى أن القضاء في السعودية يحكم بأحكام الشرع في جملتها في المعاملات والعقوبات، والأردن يحكم القضاء فيها بأحكام الشرع فيما يسمى بالأحوال الشخصية ولا يحكم بالشرع في غيرها، وأما في غير ذلك فالأردن والسعودية سواء.
محرم 1390هـ
9/3/1970م
سبحان الله بعد اربعة عقود ما زال هناك من يرى ان حكام السعودية ولاة امور وتجب طاعتهم ؟!!
يقول رسولنا الكريم من رأى منكم سلطانا جائرا, ناكثا لعهد الله, مستحلا لحرم الله, عاملا في عباد لله بالإثم والعدوان, ولم ينكر عليه بقول ولا فعل كان حقا على الله أن يدخله مدخله
وبعد كل هذا تبشرنا بانك ترى في هؤلاء الحكام الذين لا يحكمون بما انزل الله انهم ولاة امور وتجب طاعتهم مع انك مطالب شرعا بالانكار عليهم والعمل على خلعهم من عروشهم وتنصيب خليفة واحد للمسلمين يوحد بلاد المسلمين لا ان يكون عضوا في الجامعة العربية او منظمة المؤتمر الاسلامي التي انشئهما الغرب الكافر من اجل ترسيخ الفرقة بين ابناء الامة الاسلامية والحيلولة دون عودة الخلافة الاسلامية
بيتولي
30-08-2010, 06:46 PM
مشكوووووووووووووووووور
من هو المشكور جعلنا الله واياك من المشكورين ؟؟
وعلى ماذا تشكر بارك الله بحسناتك!!
ابو عمر الحميري
28-10-2010, 09:04 PM
الكثير من ابناء المسلمين مضللون وخاصة اخواننا السلفيون الذين يرون في حاكم السعودية وغيره من الحكام ولي امر ويقولون ان طاعته واجبة ويحرم الخروج عليه ونسي هؤلاء او تناسوا ان ولي الامر لا ينطبق الا على خليفة المسلمين الذي يطبق شرع الله ونسصوا ايضا انه لا يجوز ان يكون للمسلمين اكثر من حاكم الا يدري هؤلاء انه لا يوجد حاكم على وجه الارض في هذه الايام يطبق الاسلام وهل يوجد حاكم في بلاد المسلمين غير مرتبط بأمريكا رأس الكفر وهل يوجد دولة من الدول القائمة في العالم الاسلامي ليست عضوا في هيئة الامم المتحدة ولا يحتكمون الى الشرعية الدولية كما يقولون إن كان احد من هؤلاء يقول بغير ذلك
بيتولي
31-10-2010, 02:16 PM
الكثير من ابناء المسلمين مضللون وخاصة اخواننا السلفيون الذين يرون في حاكم السعودية وغيره من الحكام ولي امر ويقولون ان طاعته واجبة ويحرم الخروج عليه ونسي هؤلاء او تناسوا ان ولي الامر لا ينطبق الا على خليفة المسلمين الذي يطبق شرع الله ونسصوا ايضا انه لا يجوز ان يكون للمسلمين اكثر من حاكم الا يدري هؤلاء انه لا يوجد حاكم على وجه الارض في هذه الايام يطبق الاسلام وهل يوجد حاكم في بلاد المسلمين غير مرتبط بأمريكا رأس الكفر وهل يوجد دولة من الدول القائمة في العالم الاسلامي ليست عضوا في هيئة الامم المتحدة ولا يحتكمون الى الشرعية الدولية كما يقولون إن كان احد من هؤلاء يقول بغير ذلك
الأخ ابو عمر الحميري تحية لك
افرض انه لم يحصر الملك عبدالله الفتوى في من عينهم لذلك !!!
فهل تكون الفتاوى بأيدي غير المعينين في ظل نفس النظام فتاوي امينه وعلى مقدار من الاجتهاد
والدراسة والفكر ؟؟
فنحن نرى ان ما يتعلق بأمور الاسلام الهامة يمنع من الفتوى فيها اكابر علماء ال سعود
بل يفتون احيانا بخلاف الرأي الصواب عند علماء الامة المعتبرين في هذه الايام كما في
فتوى هجرة اهل فلسطين منها ,,
وعدم تدخلهم في موضوع احتلال العراق !!! أو احتلال الافغان !!!
كما أنهم ليس لهم موقف من قصف وزير ستان من الامريكان!!!
وأيضا وليس لهم تدخل شرعي بما يحصل في الصومال!!
وليسوا موجودين عندما طرح الملك عبدالله ال سعود مشروع المبادرة في بيروت للصلح مع يهود
وهكذا هم عبيد الحكام لأنهم يقدمون طاعتهم على طاعة الله سبحانه وتعالى
ولك التحية وللأخوة المشاركين
ابو عمر الحميري
10-11-2010, 11:55 AM
الأخ ابو عمر الحميري تحية لك
افرض انه لم يحصر الملك عبدالله الفتوى في من عينهم لذلك !!!
فهل تكون الفتاوى بأيدي غير المعينين في ظل نفس النظام فتاوي امينه وعلى مقدار من الاجتهاد
والدراسة والفكر ؟؟
فنحن نرى ان ما يتعلق بأمور الاسلام الهامة يمنع من الفتوى فيها اكابر علماء ال سعود
بل يفتون احيانا بخلاف الرأي الصواب عند علماء الامة المعتبرين في هذه الايام كما في
فتوى هجرة اهل فلسطين منها ,,
وعدم تدخلهم في موضوع احتلال العراق !!! أو احتلال الافغان !!!
كما أنهم ليس لهم موقف من قصف وزير ستان من الامريكان!!!
وأيضا وليس لهم تدخل شرعي بما يحصل في الصومال!!
وليسوا موجودين عندما طرح الملك عبدالله ال سعود مشروع المبادرة في بيروت للصلح مع يهود
وهكذا هم عبيد الحكام لأنهم يقدمون طاعتهم على طاعة الله سبحانه وتعالى
ولك التحية وللأخوة المشاركين
بارك الله فيك اخي الكريم فهؤلاء هم من باعوا آخرتهم ليس بدنياهم بل بدنيا غيرهم فهم سفلة السفلة كما وصفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
vBulletin® v4.0.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.