الكرامة في الشريعة هل هي موجودة ؟؟؟!!!

[سيفي دولتي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ,
أريد أن أسألكم إخواني الكرام بخصوص الكرامة وما يجري على الصالحين والاولياء من البشر وهل فعلا الأمر الخارق للعادة يأتي على يد غير الأنبياء والرسل ؟؟؟؟!!! وما هو الدليل لكل من أراد الكلام والإجابة ولكم جزيل الشكر والتقدير ...

[مؤمن]

بسم الله الرحمن الرحيم

جواب سؤال

المعجزة هي أمر خارق للعادة مع وجود تحد، وهي لا تحصل إلاّ لنبي لأنها لإثبات نبوته بناء على التحدي له، وكانت قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم تحصل لرجال ونساء منهم لم تثبت نبوته، أمّا بعد بعثة الرسول عليه السلام فقد انقطعت المعجزات بانقطاع النبوة، فقبل الإسلام حصلت للعبد الصالح كما في سورة الكهف، وحصلت لمريم في ميلاد المسيح، والعبد الصالح مختلَف في كونه نبياً، ومريم هي معجزة لعيسى، وما حصل لغيرهما إنما هو معجزة لنبي، فلو سلّم جدلاً أنها حصلت قبل الإسلام لغير الأنبياء، فإن هذا لا يحصل دليلاً على حصولها لغير الأنبياء بعد الإسلام، لأن النبوة لم تختم قبل رسول الله فيتأتى أن تحصل لنبي غير معروف، وأمّا بعد الإسلام فالنبوة ختمت بسيدنا محمد، ولذلك لا تحصل المعجزة بعد الرسول لغير الرسول. على أن واقع المعجزة أنها لإثبات النبوة، أي هي حجة للنبي على أنه مرسل من عند الله، وهذا الواقع نفسه ينفي حصولها لغير النبي، لأنها لا تثبت له شيئاً، فالمعجزات لا تكون إلاّ للأنبياء، وأمّا رواية (يا سارية الجبل) على فرض صحتها فإنها لا تصح دليلاً على حصول المعجزة لعمر، لأن المعجزات من باب العقائد ولا تثبت إلاّ بالدليل القاطع، وهذا خبر ظني، ولأن عمر لم يثبِت فيها شيئاً أتاه من الله حتى يبرهن عليه فلا تحصل له، ولو حصلت بالفعل لا تكون معجزة ولا تدخل في باب المعجزات، وأمّا قولهم (كرامات) فإنهم يقصدون بها المعجزات ويتهربون للفظ كرامات من أجل أن يخلصوا من كون المعجزة لا تحصل إلى لنبي فيسمونها كرامة. وهي في واقعها معجزة، لأنها أمر خارق للعادة، فإن لم يكن واقعها كذلك لا ينطبق عليها ما يريدون من لفظ (كرامات). فالكرامات هي نفسها المعجزات. ولإثبات أن للأولياء معجزات لا بد من دليل شرعي أو عقلي لأنها من باب العقائد، وحصولها لعبد صالح قبل الإسلام لا يصلح دليلاً على حصولها بعد الإسلام لغير الأنبياء، وقوله تعالى: (ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم) لا يصلح دليلاً على حصول المعجزة للولي ولو سميت كرامة، وكلمة أولياء ليس لها معنى شرعي جاء به النص، بل تفسر بمعناها اللغوي وهو من يتولى الله، فكل من يتولى الله هو ولي، ثم إن نص الآية ليس فيه ما يدل على أن هذا الولي يعطيه الله المعجزات.
2 من ربيع الثاني 1390
6/5/1970

- في الآيات والكرامات
الرزق الذي كان يجده زكريا عند مريم ليس هو من باب الكرامة، ولا يصلح دليلاً على إمكانية حدوث ما يسمى بالكرامات لغير الأنبياء. وإنما كان هذا الرزق الذي رزق الله به مريم آية من آيات الله الدالة على قدرته وأنه على ما يشاء قدير، إذ جعل عيسى وأمه مريم آية من آيات قدرته حيث خلق عيسى من غير أب وأنطقه في المهد ورزق أمه رزقاً تكون فيه فاكهة الصيف في الشتاء وفاكهة الشتاء في الصيف، كما قال تعالى: (والتي أحصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين) كما قال: (وجعلنا ابن مريم وأمه آية).

هذا ما صدر عن الحزب ولكنت قام عطا ابو رشته بهدم فكر الحزب وتبني الأمور ظنيا دون دليل قطعي واثبت وجود الكرامة مناقضا لما صدر عن الحزب ودون أن يبين خطا الرأي القديم ووجه الصواب في الرأي الجديد وعلى اي اساس تم التبني حتى يتحول لمفاهيم لدى الشباب.

[سيفي دولتي]

السلام عليكم ...
أخي الكريم مؤمن ... وفقا لتعريف المعجزة فإنها تحدث للنبي أو الرسول وتكون خارقة للعادة ويتحدى بها ...
أرجو أن تفسر لي بالمنطق والحجة والدليل .. قصة أهل الكهف فهم ليسوا انبياء ولا رسل ومع ذلك حدث معهم النوام لسنوان طوال خلافا للعادة البشرية .. وأيضا حادثة عمر بن الخطاب المشهورة في السير بحادثة سارية الجبل الجبل فسمعه سارية وأنقذ جيش المسلمين ... ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

[مؤمن]

السلام عليكم ...
أخي الكريم مؤمن ... وفقا لتعريف المعجزة فإنها تحدث للنبي أو الرسول وتكون خارقة للعادة ويتحدى بها ...
أرجو أن تفسر لي بالمنطق والحجة والدليل .. قصة أهل الكهف فهم ليسوا انبياء ولا رسل ومع ذلك حدث معهم النوام لسنوان طوال خلافا للعادة البشرية .. وأيضا حادثة عمر بن الخطاب المشهورة في السير بحادثة سارية الجبل الجبل فسمعه سارية وأنقذ جيش المسلمين ... ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

بحث الكرامات بحث عقائدي يلزمه أدلة قطعية هذا اول نقطة وهذه تكفي وحدها لنقض فكرة وجود كرامات فالبحث هل يوجد كرامة - مع تحفظي على هذه الكلمة- أو عدم وجودها بحث في العقيدة ويحتاد لدليل قطعي في الموضوع.

بخصوص أهل الكهف ما حصل لهم قيل انه كرامه ولذلك قال لك على فرض حدوثها يعني افترض حدوثها لكن بعد موت سيدنا محمد لا يوجد ، وقيل أنهم انبياء وحقيقة أن النوم الكثير لا يعتبر كرامه كقوله تعالى
أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى الْعِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (259

فهل نوم الحمار 100 عام يعتبر كرامه للحمار !
بخصوص ما ورد عن سيدنا عمر لا اثق بهذه الرواية وعمر لا يعرف الغيب ولا يمكن له النظر لمئات الملايين من الأمتار وهذه من اختراع الصوفية، فالرسول الكريم لم يرى خالد ابن الوليد وهو يلف وراء جبل أحد لكن عمر رأى من ملايين الكيلو مترات !!!
فكرة الكرامات اختراع صوفي وقالوا ما جاز ان يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي ولا يوجد أصلا أولياء وفكرة الولي من زندقات الصوفية.
عموما فكرة أهل الكهف يوجد لدى أحد الشباب تصور راقي وتفسير جميل و يبين أنه ما حصل ليس كرامه.
سارجع له وأنقل لك ما لديه أخي الحبيب

[ابو عمر الحميري]

المعجزات لاتكون الا للانبياء وبعد محمد عليه السلام لا يوجد معجزات لان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين ولا نبي بعده اما حادثة عمر فلا تصح ولو صحت فلا يؤخذ بها لمعارضتها النصوص القطعية اما ما حدث لاناس قبل الاسلام مثل ما حدث للرجل الصالح في سورة الكهف وما ورد في قصة الرجل الذي ورد في سورة البقرة فلم يدع ايا منهم بأنه نبي حتى نقول ان هذا الامر معجزة لاثبات نبوته فهذه ايات للناس كدلائل على قدرة الله سبحانه وتعالى واضيف ما حدث لفرعون عندما اغرقه الله هو وجنوده حيث قال الله تعالى ( فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية ) فجثة فرعون باقية منذ ذلك الوقت وستبقى آية للناس الى يوم القيامة فهل كان هذا معجزة او كرامة لمن يقول بوجود الكرامات من الصوفيين فبعض الصوفيين يقولون بأن كل معجزة لنبي يمكن ان تكون كرامة لولي

[سيفي دولتي]

أشكرك أخي مؤمن وأتمنى التفصيل أكثر في مسألة أهل الكهف ...
أخي أبو عمر جزيت الخير ووفقك الله لكل خير ..

[بيتولي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ,
أريد أن أسألكم إخواني الكرام بخصوص الكرامة وما يجري على الصالحين والاولياء من البشر وهل فعلا الأمر الخارق للعادة يأتي على يد غير الأنبياء والرسل ؟؟؟؟!!! وما هو الدليل لكل من أراد الكلام والإجابة ولكم جزيل الشكر والتقدير ...

أخي تحياتي لك وللأخوة
يقول الله تعالى :

{وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً }الإسراء70

فهذا تكريم شمل كل بني آدم ولا يعتبر من وهبه الله شيئا يختلف فيه عن غيره كرامة زيادة عن
هذه الكرامات وممكن تسميتها النعم , مثل من أوتي قوة في الابصار أكثر من غيره
أو قوة عضلية , أو جمال في الصوت , أو قدرات غير ذلك مما يشاهد في الحياة في مختلف
الظروف , والتكريم الابرز هو أن وهب الله الناس العقل , ومنعه عن الحيوانات البحريات
والحشرات وغير ذلك , ولكن اذا وجدنا مثلا حيوان او طائر له قدرة ما غير موجودة عن
البشر فهل نعتبر هذه كرامة ام قدرا من الله ؟؟؟
وكذلك بعض الناس يسقطون في البحر ولا يغرقون أو يسقط من مرتفع شاهق ولا يموت فهل
هذه كرامة ؟؟
وستضحك ان قلت لك أن البعض يرى أن سلامة موقع على الانترنت من الهكرز هو كرامة
لأن صاحبه أو اسمه هو باسم فلان من الصحابة مثلا !!
فتسخير كل ما في الارض للناس هو كرامة ,,
وارسال الرسل هو كرامة عظيمة وتكريم لمن اراد أن يؤمن ويتبع سبيل الرشد
تحياتي

[ابو كفاح]

أخي تحياتي لك وللأخوة
يقول الله تعالى :

{وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً }الإسراء70

فهذا تكريم شمل كل بني آدم ولا يعتبر من وهبه الله شيئا يختلف فيه عن غيره كرامة زيادة عن
هذه الكرامات وممكن تسميتها النعم , مثل من أوتي قوة في الابصار أكثر من غيره
أو قوة عضلية , أو جمال في الصوت , أو قدرات غير ذلك مما يشاهد في الحياة في مختلف
الظروف , والتكريم الابرز هو أن وهب الله الناس العقل , ومنعه عن الحيوانات البحريات
والحشرات وغير ذلك , ولكن اذا وجدنا مثلا حيوان او طائر له قدرة ما غير موجودة عن
البشر فهل نعتبر هذه كرامة ام قدرا من الله ؟؟؟
وكذلك بعض الناس يسقطون في البحر ولا يغرقون أو يسقط من مرتفع شاهق ولا يموت فهل
هذه كرامة ؟؟
وستضحك ان قلت لك أن البعض يرى أن سلامة موقع على الانترنت من الهكرز هو كرامة
لأن صاحبه أو اسمه هو باسم فلان من الصحابة مثلا !!
فتسخير كل ما في الارض للناس هو كرامة ,,
وارسال الرسل هو كرامة عظيمة وتكريم لمن اراد أن يؤمن ويتبع سبيل الرشد
تحياتي بسم الله الرحمن الرحيم
قبل الحديث عن الكرامات لا بد من الحديث عن المعجزه ,والمعجزه هي امر خارق للعاده يظهره الله على يد مدع النبوه, عند تحديه للمنكرين لنبوته وصدقه ,بحيث يعجزوا عن الاتيان بمثلها ,فيشترط في المعجزه عدة امور اهمها انها لا تكون الا للنبي , وانها امر خارق للعاده وليست امرا عاديا , وانها تظهر من النبي لتحدي المنكرين له , ثم لا بد من العجز عن الاتيلن بمثل ذلك , واما تعريف الكرامه لمن قال به فهو (امر خارق للعاده يظهر لاولياء الله ,ولا يكون به تحدي وهي كرامة من الله لهذا الولي الصالح) .
ومما يجب ان يكون معلوما لكل انسان ان خرق نواميس الله , لا يكون الا للانبياء , فالنار لم تحرق ابراهيم لان الله ابطل خاصية الاحراق منها , وكذلك السكين لم تذبح اسماعيل لان الله سلبها خاصية القطع ,فالانسان لا يمكن له خرق سنن الله ونواميسه التي اودعها في الكون والانسان والحياه , الا ان يكون ذلك من الله وللانبياء , هذا ما جاء به الدليل القطعي في هذه المسأله العقائديه ,فلا يستطيع الانسان ان يطير في الهواء او ان يمشي على الماء , ولا اي من ذلك مما هو خرق للعاده اي لسنن ونواميس الله في هذا الوجود .
والحاصل ان الروايات التي وردت في هذه المسأله العقائديه لا تخرج عن امور معينه اهمها
استجابة الدعاءكما حصل مع ذلك الصحابي الذي دعا الله ان لا يمثل بجثته , وبعد مقتله واستشهاده جاءت الدبابير ومنعت الكفار من التمثيل بجثته ,حيث نزل المطر واخذ جثته من ذلك المكان ولم يمثل الكفار بجثته , فهذه الاستجابه للدعاء ليست امرا خارقا للعاده , ورب العالمين هو القائل (واذا سألك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع ......)ومن المعلوم ان الدعاء لا يكون لامر خارق للعاده, فلو دعا اي من الناس ان لا يقطع بسيف او لا يخترق جسمه الرصاص لا يستجاب له , الا ان يكون نبيا ومعلوم ان محمدا هو خاتم الانبياء وآخرهم .
ان تكون الروايه في امر خارق للعاده كما في رواية يا سارية الجبل , فهذه ترد ولا تقبل لانها تخالف القطعي , اضافة لكونها رواية ليست متواتره حتى تصلح للاستدلال في مثل هذا الموضوع العقائدي ,ثم ان النظر محدود والسمع محدود والانسان لا يستطيع ان يبصر ما كان محجوبا عنه , فلو كان البصر والسمع غير محدود لكان للقضية امر آخر .
ان الله قد اوجد الكثير من الآيات لتدلل على قدرته وعظمته , كمولد المسيح عليه السلام وانطاقه في المهد , وكنوم اهل الكهف , والطعام الذي كان يجده زكريا عند مريم , فهذه ليست معجزات , وانما هي آيات داله على قدرة الله عز وجل, يبرزها الله في كل الاوقات والازمنه , حيث ان هذه الايات لا دخل للانسان بها من حيث الاظهار , وهذه الايات تبرز للتدليل على قدرة الله , وقد وصفها القرآن انها ايات ولم توصف بأي وصف آخر .
اما بالنسبة للولي فليس هناك تعريف جامع مانع من هو الولي , الا ان يكون الولي هو من يلتزم احكام الله ويتقيه , وهذا المعنى ليس خاصا بانسان معين , وانما هو امر متعلق بالمسلمين في كل العصور, وقد وجدت كتب تتحدث عن الكرامات في هذا العصر , خاصة في موضوع الجها د الافغاني , تتحدث عن عدم اختراق الرصاص لاجساد المقاتلين ,مما يعد مخالفة للقطعي من القرآن , ومخالفا للمتواتر من اختراق السيوف والرماح والنبال لاجساد الصحابه , والصحابة هم خير القرون ومنهم المبشرين بالجنه فلم لم تحصل لهم هذه الكرامات !!؟ .
اما بالنسبه لمن غير المتبنى , فكلامه مردود عليه , لانه لم يغير هذا الرأي وفق طريقة الحزب في الفهم والتبني , حيث ان الواجب عليه بيان الخطأ فيما كان سابقا , وبيان الصواب في فهمه الجديد , والاتيان بالادله القطعيه على هذه المسأله العقائديه , فلا يكفي احاديث الاحاد الصحيحه في هذه المسأله ,ومما يجب ان يكون معلوما ان معجزات الرسول منها ما ثبت بدليل قطعي كالقرآن والاسراء , ومنها ما ثبت بدليل ظني كنبع الماء وحنين الجذع اليه , فهذه تخرج من دائرة الاعتقاد الى التصديق فقط .

[سيفي دولتي]

أخي أبو كفاح أشكرك الشكر الجزيل وبارك الله في جهودك ..
أشكركم جميعا على ما قدمتم من فائدة في موضوع ملتبس عن العامة
وكن بحاجة الى الدراية والعلم فيه كي أقيم الحجة على غيري ..
شكرا لكم ..

[مؤمن]

بخصوص أهل الكهف بعد نقاتش مع بعض الاخوة وكان حصيلة النقاش أن ما حدث لهم ليس برغبة منهم أي لم تحصل على يدهم هذه الأمور ولم يكن لهم أي دور في ما حدث بل وقع عليهم دون علم فانموا هذا النوم الطويل وهو أمر غيبي يتوقف عند ما ورد به النص وفي جواب سؤال الحزب قال مختلف كونهم أنبياء أو غير انبياء والحقيقة الشارع الكريم لم يبين لنا حقيقة الأمر ويبقى الأمر على النحو التالي ان بعد سيدنا محمد كل شيء منقطع فلا يوجد أحد يخرق سنن الوجود ولا يعرف الغيب.

[نائل سيد أحمد]

الإستقامة عين الكرامة
وهو في الأصل أمر الله فاستقم كما أمرت