سؤال في بحث طريق الايمان

[shareff]

السلام عليكم
لماذا قال ( ينهض الإنسان بما عنده من فكر عن الحياة والكون والإنسان ، وعن علاقتها جميعها بما قبل الحياة الدنيا وما بعدها .) ولم يقل ( ينهض الإنسان بما عنده من مفهوم عن الحياة والكون والإنسان ، وعن علاقتها جميعها بما قبل الحياة الدنيا وما بعدها .)

وجزاكم الله خيرا

[سيفي دولتي]

لأن الأصل هو الفكرة والمفهوم إنما يحتاج إلى أساس وقاعدة هي بطبيعة الحال الفكرة والفكرة منها ينبثق المفهوم ويصبح السير وفقه في الحياة
فالمفهوم إنما مولود من الفكرة ..

[عابر السّبيل]

السلام عليكم ,

إستعمل لفظ الفكر لأن الحياة والكون والإنسان وقائع تحتاج إلى حكم و تفسير و هنا يدخل كذلك البحث عن الفكر سطحي و العميق و المستنير و لكن الذي قد يتبادر إلى ذهن القاريء لما يقرأ هذه الجملة أن مجرد فكر عن الحياة والكون والإنسان ، وعن علاقتها جميعها بما قبل الحياة الدنيا وما بعدها ينتج نهضة و لكن إذا إعتبرنا ثقافة الحزب كلا فكريا لا يتجزء نفهم أن المراد هو أن الفكر عن الحياة والكون والإنسان ، وعن علاقتها جميعها بما قبل الحياة الدنيا وما بعدها إنما أساس و طريق النهضة و ليس الأخلاق أو الإقتصاد على سبيل المثال لا الحصر فالإنسان أو الأمة لا تصبح ناهضة إلا إذا عاشت على أساس الفكرة الكلية التي تحملها والله أعلم.

[مؤمن]

قلنا المجتع أفكار و مشاعر... الخ ، ولم نقل المجتمع مفاهيم ومشاعر.

وقلنا ارتفاع فكري و لم نقل ارتفاع بالمفهوم

وقلنا مفاهيم سياسية و لم نقل أفكار سياسية

وقلنا مفاهيم حزب التحرير ولم نقل افكار حزب التحرير.


وقلنا الحضارة مجموعة المفاهيم عنم الحياة ولم نقل مجموعة الأفكار.


والخط العريض عندنا أن الحزب لا يوجد عنده ترادف في الفكر.


فما رأيكم

[muslem]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي مؤمن للاجابه على تساؤلك لابد اولا من تعريف الفكر ومن ثم المفهوم
الرجاء الاتيان بهذا التعريف من ادبيات الحزب حيث هو اساس البحث
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مؤمن]

الذي أعرفه الفكر : حكم على واقع.
المفهوم :الفكر الذي له واقع متصور في الذهن و اقتنع العقل به.
تفضل مسلم أجبنا !!.

[مؤمن]

أريد أن اقرب الصورة

قال في نقض الإشتراكية الماركسية و الذي انصح الشباب قراءة الكتاب المتتع حقيقة حتى يتعلموا كيفية هدم الفكر الآخر وكيف يحصر الخصم، كذلك الكتاب يحوي توضيحات راقية على كثير من المفاهيم مثل العقل و المجتمع و الإشكالات التي يمكن أن تثار على أفكار الحزب والرد عليها.

يقول في نقض الإشتراكية ما نصه :


المجتمع هو مجموعة من الناس تنشأ بينهم علاقات دائمية. ففرد زائد فرد زائد فرد.. الخ يساوي جماعة، أي ينشأ من هذه المجموعة من الأفراد جماعة. فإذا نشأت بين هؤلاء الأفراد علاقات دائمة كانوا مجتمعاً، وإذا لم تنشأ بينهم علاقات دائمة ظلوا جماعة، ولا يشكلون مجتمعاً إلا إذا نشأت بينهم علاقات. فالذي يجعل مجموعة الناس تشكل مجتمعاً إنما هو العلاقات الدائمية فيما بينهم. وهذه العلاقات إنما تنشأ بدافع مصالحهم. فالمصلحة هي التي توجد العلاقة. ومن غير وجود مصلحة لا توجد علاقة. فالناس لقضاء مصالحهم يحتاج بعضهم إلى البعض الآخر، فتنشأ من قضاء هذه المصالح العلاقات. إلا أن هذه المصالح إنما يعينها من حيث كونها مصلحة أو مفسدة مفهوم الإنسان عن المصلحة، فإن رأى الشخص أن هذا الأمر مصلحة نشأت العلاقة، وإن رأى أن هذا الأمر ليس مصلحة لا تنشأ العلاقة. فالمسلم يرى أن بيعه للنصراني بقرة يربح فيها مصلحة له، فتنشأ بينهما علاقة، ولكنه يرى أن بيعه خنزيراً ليس مصلحة فلا يبيعه إياه مهما دفع من ثمن فلا تنشأ بينهما علاقة. فالذي عين كون الشيء مصلحة أو ليس مصلحة إنما هو مفهوم الشخص عن الشيء بأنه مصلحة أو ليس مصلحة. فالمفهوم هو الذي عين المصلحة وبالتالي المفهوم هو الذي أوجد العلاقة. وبما أن المفاهيم هي معاني الأفكار فتكون الأفكار هي التي أوجدت العلاقة. غير أن هذه الأفكار لا يكفي أن توجد عند واحد ولا توجد عند الآخر ممن يراد أن تنشأ بينهم علاقة، بل لا بد أن توجد عند الاثنين حتى توجد العلاقة. فإذا لم توجد عند الاثنين لا توجد علاقة. فإذا كان أحدهما يرى أن هذا الأمر مصلحة والآخر يراه ليس مصلحة لا يمكن أن توجد بينهما علاقة. ولا يتأتى أن توجد بينهما علاقة إلا إذا رأى الاثنان أن هذه مصلحة، وحينئذ فقط توجد العلاقة، أما قبل ذلك فلا. وعلى ذلك فإن وحدة الأفكار بين الناس لا بد منها حتى توجد العلاقة بينهم. غير أن وحدة الأفكار وحدها لا تكفي لأن توجد العلاقات بل لا بد أن تكون معها وحدة المشاعر، أي أن هذه المصلحة لا بد أن يسر الشخصان بها حتى توجد العلاقة. فإذا كان أحدهما يسر بها والآخر يسخط منها لا توجد العلاقة بينهما، بل لا بد أن تتحد مشاعرهما في النظرة إلى المصلحة من سرور وغضب وحزن وألم إلى غير ذلك من المشاعر إلى جانب اتحاد الأفكار. أي أن وحدة المشاعر ووحدة الأفكار معاً لا بد منها حتى توجد العلاقات بين الناس. إلا أن وحدة الأفكار والمشاعر معاً بين الناس لا تكفي وحدها لأن توجد العلاقات بل لا بد أن تكون معها وحدة النظام الذي يعالجون به هذه المصالح. فإذا كان أحدهما يرى أن هذه المصلحة يجب أن تعالج بكذا ولكن الآخر يرى أن تعالج هذه المصلحة بغير ما قال به الأول لا تنشأ بينهما علاقة ولا يتأتى أن تنشأ إلا إذا اتفقا على كيفية معالجتها، أي إلا إذا اتفقا على النظام الذي يعالجانها به، وحينئذ تنشأ العلاقة.

[العامل]

هل من قرأ كتب الحزب خاصة الثلاثة الاولى على يد من لم يقرأهااو يتلقاها من متحزب بل قرأها وفهمها لوحده ثم تحزب واصبح مشرفا على حلقة واخذ يقرىء الاخرين,فهل يصح تحزبهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مؤمن]

الفكر يأخذ صفة العموم و المفهوم يأخذ صفة الخصوص فلو قلنا أن النهضة ارتفاع مفاهيم فهذا يعني اننا نتكلم عن تصور ذهني معين، لأنه قد يكون للفكرة واقع متصور في ذهنك مختلف عن توصر آخر فتصورك لمفهوم الروح يختلف عن تصور الصوفي للروح، لذلك قلنا أن النهضة ارتفاع فكري حتى تشمل أي فكر كلي بغض النظر عن طبيعة ذلك الفكر.

[مؤمن]

هل من قرأ كتب الحزب خاصة الثلاثة الاولى على يد من لم يقرأهااو يتلقاها من متحزب بل قرأها وفهمها لوحده ثم تحزب واصبح مشرفا على حلقة واخذ يقرىء الاخرين,فهل يصح تحزبهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا يصح ما لم يتأكد الحزب انهم قادرون على تأيدة الفكر كما هو فإن صار قادر على تأدية الفكر كما هو فهنا يحزب
.
عموما هذا التخبط الشنيع كان في الماضي من باب كتثير السواد أمام الحركات الأخرى يعني عقدة نقص وإنهزام أمام الآخر.

[ابو العبد]

بسم الله الرحمن الرحيم
حتى يتم تحزيب الشاب اى ان يصبح عضوا في الحزب لا بد من نضج في الثقافة الحزبية نضجا يجعل منه شخصية اسلامية بتجاوب نفسيته مع عقليته فالرسول الكريم يقول ( لا يؤمن احدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به )
فعندما يصبح شخصية اسلامية يتم تحزيبه ولا يتم الاكتفاء في نضج عقليته دون نفسيته اى دون ان يسير سلوكه حسب مفاهيمه
فلا يقبل بالذي يقصر في الصلاة ان يكون عضوا في الحزب او يكذب او او ..... الخ
هذا المقياس الذي يعتمده الحزب في تحزيب الشباب
اما بالنسبة لسؤالك فانت تقول انه قراء هذه الكتب الثلاثة وعلى ما اظن انك تقصد بها نظام الاسلام والتكتل الحزبي ومفاهيم حزب التحرير وفهمها وتم تحزيبه من قبل الحزب فهو لم يدخل الحزب متحزب ولا يعني انتمائه للحزب ولم يدرس الكتب الثلاثة اى الدوارة في حلقة وقراء كتب اخرى محلها وتم فهم الكتب الدوارة بجهده الفردي ان هذا خطاء فاذا توفرت فيه شروط التحزيب يحزب واذا تم تحزيبه يستطيع ان يشرف على حلقات واذا توفرت شروط التحزيب في الذين يشرف عليهم يتم تحزيبهم فالحزب ليس مدرسة والمهم في الامر ان يتم النضج في الثقافة الحزبية وهذا النضج يجعل منه شخصية اسلامية بعقليته ونفسيته

[العامل]

• الأخ الكريم مؤمن – افهم من كلامك أن الأصل في التحزب هو القدرة على تأدية الفكر –وأظن إن هذا الكلام خاطئ أو ربما أنا مخطئ في الفهم فما جاء في كتاب التكتل يخالف قولك (فالحزب المبدئي يجعل طريقة الربط في تكتله اعتناق العقيدة والنضج في الثقافة الحزبية) والنضج في الثقافة لايتأتى إلا من خلال الدرس في الحلقة الذي يؤدي بدوره إلى الانصهار في الحزب والتفاعل مع الدعوة .فالحزب شخصية معنوية يتألف كيانها من مجموعة المفاهيم والمقاييس والقناعات ومن مجموعة من الأشخاص تجمعهم عقيدة واحدة وثقافة واحدة من هذا كله تصبح لهذه الشخصية المعنوية بعد تكوينها إرادة عامة هي إرادة كل فرد فيها عضوا كان أو دارسا مادام قد قنع ورضي بالعقيدة والثقافة الموحدة !!فالحلقة الحزبية بالتالي هي من توجد الشخصية الإسلامية لدى الدارس فتجعل من الإرادة العامة نافذة على الإرادة الخاصة لديه . أما الثقافة الحزبية فتحتاج إلى وحدة الفهم لدى الحزب ككل وليس تعدد الافهام وهذا ماقصدته في سؤالي فلو إن كل شخص يفهم وفق مايريد ويعطي الحلقة للدارسين وفق مافهم هو لتعدد الفهم في جسم الحزب ,وتعدد الحكم .وبالتالي لن يوجد اثراً لوحدة الثقافة الحزبية .
• أخي الكريم – ماذا قصدت بقولك هذا التخبط الشنيع كان في الماضي من باب تكثير السواد أمام الحركات الأخرى يعني عقدة نقص وإنهزام أمام الآخر. وهل هناك فصل بين الماضي والحاضر من حيث طريقة الربط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[العامل]

ألأخ الكريم أبو العبد – السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1-لما تقول إن هذا خطأ فكيف تتفق مع تحزبه ؟
2- ماهي شروط التحزب ؟
3-ما مناسبة قولك أن الحزب ليس مدرسة في هذا الموضع ؟ علما أن موضوع البحث هو التحزب وليس مقارنة الحزب والتثقيف بالمدرسة والتعليم من حيث السير في طريق النهضة ؟
ارجوا المعذرة إن كنت مخطأً

[عابر السّبيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

الفرد حتى يستطيع التحزب بالقسم يحتاج إلى هضم الثقافة التي تثقفها، أي يصبح قادراً على أدائها كأفكار للناس. فالنضج في الثقافة هو الذي يؤهل الشخص للحزبية و خوض غمار الحياة الحزبية و يجب على الشخص كذلك أن يفرد نفسه على الحزب و معنى ذلك أن يؤدي الأفكار، أفكار الحزب، باعتبارها أفكاره فعلا، سواء بالنقاش أو توزيع المنشورات أو غير ذلك، و يجب لفت النظر على أن النشاط ليس دليلا على أن الشخص فرد نفسه، بل أداء الأفكار فعلا بأنها أفكاره والقيام بالأعمال بأنها عمله هو، و ما شاكل ذلك هو الذي يدل على أن الشخص فرض نفسه، فلا يتخذ النشاط دليلاً لأنه قد ينشط الشخص و لم يكن قد فرض نفسه بعد.

[مؤمن]

• الأخ الكريم مؤمن – افهم من كلامك أن الأصل في التحزب هو القدرة على تأدية الفكر –وأظن إن هذا الكلام خاطئ أو ربما أنا مخطئ في الفهم فما جاء في كتاب التكتل يخالف قولك (فالحزب المبدئي يجعل طريقة الربط في تكتله اعتناق العقيدة والنضج في الثقافة الحزبية) والنضج في الثقافة لايتأتى إلا من خلال الدرس في الحلقة الذي يؤدي بدوره إلى الانصهار في الحزب والتفاعل مع الدعوة .فالحزب شخصية معنوية يتألف كيانها من مجموعة المفاهيم والمقاييس والقناعات ومن مجموعة من الأشخاص تجمعهم عقيدة واحدة وثقافة واحدة من هذا كله تصبح لهذه الشخصية المعنوية بعد تكوينها إرادة عامة هي إرادة كل فرد فيها عضوا كان أو دارسا مادام قد قنع ورضي بالعقيدة والثقافة الموحدة !!فالحلقة الحزبية بالتالي هي من توجد الشخصية الإسلامية لدى الدارس فتجعل من الإرادة العامة نافذة على الإرادة الخاصة لديه . أما الثقافة الحزبية فتحتاج إلى وحدة الفهم لدى الحزب ككل وليس تعدد الافهام وهذا ماقصدته في سؤالي فلو إن كل شخص يفهم وفق مايريد ويعطي الحلقة للدارسين وفق مافهم هو لتعدد الفهم في جسم الحزب ,وتعدد الحكم .وبالتالي لن يوجد اثراً لوحدة الثقافة الحزبية .
• أخي الكريم – ماذا قصدت بقولك هذا التخبط الشنيع كان في الماضي من باب تكثير السواد أمام الحركات الأخرى يعني عقدة نقص وإنهزام أمام الآخر. وهل هناك فصل بين الماضي والحاضر من حيث طريقة الربط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أخي الكريم أنا كنت دقيق معك قلت لك أن يؤدي الفكر كما هو أي كما يدل على الواقع و ليس كما يفهمه أي شخص.

مثلا قال الحزب أن الفلسفة الحقيقية للنهضة هي مبدأ .... الخ

لما سالت عن معنى كلمة فلسفة قال بعضهم المنهج و البعض الطريقة و الآخر كذا و كذا الخ
هذه تعدد أفهام و لكن الحزب له دلالة عليها وضحها و هي تعني مثلا الفكرة كما جاء في جواب سؤال.

فأتدية الفكر كما هو في المجتمع أي في العلاقات يحتاج إلى إلى صهر في الحلقة فالحلقة وهي معمل الصهر الذي ينضج الشخصيات فيه و يحدث ثورة في النفس البشرية هذه الحلقة هي التي تجعل الشاب يؤدي الفكر كما هو .

عموما حصل هبوط حاد في المشرفين في الحزب وهذا كان منذ عهد الشيخ تقي ... لذلك تجد أناس يدعون أنهم حملة دعوة و ربما تحلف مليون يمين أن حزب التحرير لم يمر من باب بيته مجرد مرور... فالحلقة أهم شيء في حزب التحرير و النجاح في الحلقات يعني النجاح في كل المراحل التي تلي الحلقة ... والهبوط الحاد في الحلقات التي كانت تسير على طريقة إقراء و إمشي هو جعل الأغلبية الساحقة تبقى تعيش في كهف الإنحراف و بقية سقطت عند الأمن و كل هذا لعدم صحة البناء الفكري في الحلقة..... لا تعارض بين ما ذكرت لك و بين أنت ما ذكرت من ثقافة الحزب و أنا بالمناسبة نقلت لك رأي الحزب و ربما اخونا عابر سبيل نقل لك نصا ما يقول الحزب ... .

في الماضي كان الحزب يدخل أي فرد دون العناية و الاهتمام من أجل أن يقال أنه عنده عناصر و شباب فكان الكم على حساب الكيف ..الخ .

عموما الآن أظن الوضع تغيير كانت حركة التصحيح فضل من الله لانها فصلت بين من هو متكتل على فكرة واضحه و بين من يتكتل على شيخ و يريد ان يكون مريدا و لا يريد أن يكون مفكرا.
لذلك أظن أن حركة التصحيح تجاوزت هذه النقطة فهي لا تربط إلا من انصهر بالفكر تمام الإنصهار على حسب علمي.
و الله تعالى أعلم.

[ابو العبد]

ألأخ الكريم أبو العبد – السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1-لما تقول إن هذا خطأ فكيف تتفق مع تحزبه ؟
2- ماهي شروط التحزب ؟
3-ما مناسبة قولك أن الحزب ليس مدرسة في هذا الموضع ؟ علما أن موضوع البحث هو التحزب وليس مقارنة الحزب والتثقيف بالمدرسة والتعليم من حيث السير في طريق النهضة ؟
ارجوا المعذرة إن كنت مخطأً

بسم الله الرحمن الرحيم
فتح الله عليك اخي الكريم العامل واشكرك على الدقة التي تتمتع بها وحسن تأتي الحديث وكذلك لا انسى اخي عابر السبيل على مداخلاته الجميلة وايضا الاخ مؤمن الذي قال كلمة حق في شباب الحزب الذين قاموا على تصحيح مساره
اخي الكريم العامل انا لم اقل ان هذا خطاء بل قلت ( لا يعني ان هذا خطاء ) اى لا غضاضة في تحزيبه وربما الذي احدث الاشكال الجملة المعترضة التى جاءت في السياق
اما ان الحزب ليس مدرسة قصدت به انه ليس بالضرورة الترتيب في قراءة كتب الحزب بالحلقة بمعنى لو دخل احدهم الحزب ولظروف ما لم يكن في منطقته حلقة في نظام الاسلام وقراء في نظام الحكم فهذا لا غضاضة فيه اما المدرسة فيجب ان يبداء من الصف الاول حتى الثاني عشربالترتيب
اما القول بانه حصل هبوط حاد في المشرفين منذ ايام المؤسس فهذا الكلام غير دقيق والخل حصل بعد وفاة المؤسس وبخاصة مطلع الثمانين من القرن الماضي ولكن للاسف يلحظ انه يوجد من يحب ان ينبش في قبر المؤسس رحمه الله فتارة نسمع انه اخطاء في كذا وتارة اخرى في كذا مع ان الفضل يعود لمؤسس الحزب رحمه الله في جعلنا مفكرين

[مؤمن]

بسم الله الرحمن الرحيم
اما القول بانه حصل هبوط حاد في المشرفين منذ ايام المؤسس فهذا الكلام غير دقيق


اإعتمدت بهذا على ما قاله قدامى الشباب ومن عاش مع الشيخ رحمه، واعتمدت على ما جاء في كثير من النشرات التكتلية من تساقط هائل للشباب و عدم تنفيذ ما يصدر لذلك أظن أنه دقيق جدا.
هذا لا يعيب الشيخ تقي والشيخ تقي رحمه الله قد قدم كل ما عنده فجزاه الله عن الأمة كل خير الشيخ تقي رحمة هو مؤسس الحزب لذلك له كل الاحترام وإن كان أخطاء هنا او هناك فهذا لأنه بشر ونحن من خطا الشيخ تقي نعرف الصواب فحتى في الخطأ نتعلم الصواب، فرحمه الله رحمة واسعه و نسأل الله أن يكون الشباب من بعده مثله في الإخلاص الخالص للدعوة والنزوع الدائم للكمال البشري.