المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن سوريا



بوفيصيل
04-09-2012, 06:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله
الاخوة الأكارم

ماذا لو نجح بشار الاسد وأفسد مخطط الغرب من كنسه من الحكم وبقي في الحكم وقد يخرج اقوي من السابق هل في هذه الحاله من الممكن ان نقول فترة القطب الواحد ولت وعادة سياسة الأقطاب وهل ذلك يعتبر عودة لروسيا لان تلعب دور الاتحاد السوفييتي ؟؟
ودمتم في امان الله

عمر1
04-09-2012, 12:14 PM
السلام عليكم

اخي الكريم من شبه المستحيل ان يبقى بشار الاسد في الحكم على جميع الاحول الا ان تكون قواه اعتى من الثورة فتخمدها ولو بحصد الالاف ، والامر ليس كذلك فالثور يشتد عوده يوما بعد يوم .

بوفيصيل
04-09-2012, 02:42 PM
بارك الله فيك اخي عمر
ردا علي ما تفضلت به لا تنسي اخي الكريم بان بشار الذي قتل وشرد وعفس بلاده بهذه الطريقة لايوجد عنده مشكلة لا يبقي يذبح ويهدم في سوريا مقابل بقاء نظامه الي ما نهاية إذ ان روسيا والصين قد وضعا الفيتو في مجلس الأمن واتخذته وهذا دعم معنوي سياسي ناهيك عند الدعم العسكري ناهيك عند الدعم اللوجستي من عتاد ورجال من ايران وحزب الله ولو دعت مستقبلا لإرسال قوات تحارب بجانبه من قبل الروس لانه اصبحت وأخذت الحرب الصبغة الدوليه لإفشال مخطط امريكا للحيلوله دون انتقاله لأرض روسيا والصين وما تلويح امريكا لمسلمي الروهينغا في أركان بورما الا للضغط علي الصين في ذلك فالوضع في سوريا هو قتال بين امريكا والغرب من جهه وروسيا والصين وإيران من جهه اخري ولكل أجندته وموارده والحطب هو الشعب السوري وما الضير من فناءه لطالما يحقق لكل أجندته وروسيا ما الضير من انها قامت باستباق ما تعده لها امريكا ومن وراءها الصين وإيران من محاربة الغرب علي أراض في غير أراضيها ولو إدي الي استمراره سنين والكل يستنزف الثاني ويبحث عن أساليب وطرق لتحقيق ما يصبوا اليه
ودمتم في امان الله

حريص
04-09-2012, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالك اخي الكريم افتراضي والجواب عليه افتراضي ايضا ولكن الواقع يشير الى غير ذلك. وبقاء الاسد ليس انتصارا له او لروسيا ولا يؤشر على تبدل في حال الموقف الدولي.وليس امام الاسد إلا تنفيذ ما تريده امريكا { تقسيم الجيش وتفتيت سورية على اُسس طائفية وعرقية} طوعا او كرها لأن كل الحلول تعطلها امريكيا إلا حل إنشاء المناطق العازلة وهذا يعني ترك الاسد يعمل في المسلمين قتلا وذبحا حتى يتحقق لها ذلك. أما روسيا فهي تدافع عن مصالحا وخاصة مصلحة بيع الاسلحة،كيف لا وهي ترى الجيش العراقي ينهار والجيش الليبي ينهار والسوري كذلك والحبل على الجرار، وتجارة الاسلحة احد اعمدة الالقتصاد الروسي كالنفط والغاز وأمريكيا تحاربها من خلال الاعمدة الثلاث فامريكا تتحكم بأسعار النفط وستستخدم قطر وليبيا في مسألة الغاز.وروسيا لن تصمد امام كل هذه المذابح وهي المتهمة الاولى في الدفاع عن الاسد ونظامه وربما تقوم بترتيب الوضع بالتوافق مع امريكيا بحيث تحتفظ بقاعدة طرطوس وتسليح جيش العلووين وقد بدى ذلك في الافق.وروسيا لاتستطيع ان تكون ندا لأمريكيا بدون مناطق نفوذ خاضعة لها وبدون تشكيل حلف قوي مع الصين والهند على اقل تقدير.

الفاروق
05-09-2012, 02:57 AM
بارك الله فيك اخي عمر
ردا علي ما تفضلت به لا تنسي اخي الكريم بان بشار الذي قتل وشرد وعفس بلاده بهذه الطريقة لايوجد عنده مشكلة لا يبقي يذبح ويهدم في سوريا مقابل بقاء نظامه الي ما نهاية إذ ان روسيا والصين قد وضعا الفيتو في مجلس الأمن واتخذته وهذا دعم معنوي سياسي ناهيك عند الدعم العسكري ناهيك عند الدعم اللوجستي من عتاد ورجال من ايران وحزب الله ولو دعت مستقبلا لإرسال قوات تحارب بجانبه من قبل الروس لانه اصبحت وأخذت الحرب الصبغة الدوليه لإفشال مخطط امريكا للحيلوله دون انتقاله لأرض روسيا والصين وما تلويح امريكا لمسلمي الروهينغا في أركان بورما الا للضغط علي الصين في ذلك فالوضع في سوريا هو قتال بين امريكا والغرب من جهه وروسيا والصين وإيران من جهه اخري ولكل أجندته وموارده والحطب هو الشعب السوري وما الضير من فناءه لطالما يحقق لكل أجندته وروسيا ما الضير من انها قامت باستباق ما تعده لها امريكا ومن وراءها الصين وإيران من محاربة الغرب علي أراض في غير أراضيها ولو إدي الي استمراره سنين والكل يستنزف الثاني ويبحث عن أساليب وطرق لتحقيق ما يصبوا اليه
ودمتم في امان الله

هل يفهم من كلام الاخ ابو فيصل نفي العماله عن ايران وحزب الله لامريكا وشكرا

بوفيصيل
05-09-2012, 03:52 AM
سؤال عن سوريا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالك اخي الكريم افتراضي والجواب عليه افتراضي ايضا ولكن الواقع يشير الى غير ذلك. وبقاء الاسد ليس انتصارا له او لروسيا ولا يؤشر على تبدل في حال الموقف الدولي.وليس امام الاسد إلا تنفيذ ما تريده امريكا { تقسيم الجيش وتفتيت سورية على اُسس طائفية وعرقية} طوعا او كرها لأن كل الحلول تعطلها امريكيا إلا حل إنشاء المناطق العازلة وهذا يعني ترك الاسد يعمل في المسلمين قتلا وذبحا حتى يتحقق لها ذلك. أما روسيا فهي تدافع عن مصالحا وخاصة مصلحة بيع الاسلحة،كيف لا وهي ترى الجيش العراقي ينهار والجيش الليبي ينهار والسوري كذلك والحبل على الجرار، وتجارة الاسلحة احد اعمدة الالقتصاد الروسي كالنفط والغاز وأمريكيا تحاربها من خلال الاعمدة الثلاث فامريكا تتحكم بأسعار النفط وستستخدم قطر وليبيا في مسألة الغاز.وروسيا لن تصمد امام كل هذه المذابح وهي المتهمة الاولى في الدفاع عن الاسد ونظامه وربما تقوم بترتيب الوضع بالتوافق مع امريكيا بحيث تحتفظ بقاعدة طرطوس وتسليح جيش العلووين وقد بدى ذلك في الافق.وروسيا لاتستطيع ان تكون ندا لأمريكيا بدون مناطق نفوذ خاضعة لها وبدون تشكيل حلف قوي مع الصين والهند على اقل تقدير.



اخي حريص بارك الله فيك
هذا ليس افتراض بقدر ما هو تساؤل اذا نظرنا الي النظام السوري اخي الكريم فهو متجذر وله من الدراية في ادارة البلد منذ اكثر من أربعين عام وحديثي لا ينفي عمالة بشار لكن ما قصدته ان ليس كل نظام بشار مخترق مثل نظام مصر فقد يكون بشار وبعض المحيطين به اما قادة الجيش فلم يكونوا كذلك مثل نظام مبارك والا لانهت امريكا الامر في فترة وجيزه لا تنسي اخي الكريم ان هناك ارادات متنوعه ومتعددة في النظام السوري لا يحكمه شخص واحد هناك مؤسسات ولكل إرادته فلا يمكن ان يكون النظام السوري ينفذ ما تملي عليه امريكا من أوامر وكانها قدر محتوم وما قصدته بالنسبة لروسيا هو ملامح قطبية جديده بدات تتشكل في الأفق وليست فرضية وما المناورات المشتركة بين الصين والهند الا بداية ام انها برايك تنفيذ لأوامر امريكية فقط اخي الكريم صحيح ان امريكا هي صاحبة الموقف الدولي ولكن في المقابل هناك من هو مترصد لسياساتها مثل روسيا حين تستشعر بان هناك شي ضد مصالحها هل يمن ان تقعد دون ان تحرك ساكنا هذا صعب وما حصل في جورجيا عندما قامت باحتلال استونيا أدركت ان الامر وصل عقر دارها فما كان من روسيا الا ان قامت بدك واحتلال استونيا في ضربة استباقيه للحيلوله دون نفاذ مخطط امريكا هناك فيا اخي الكريم عندما تستشعر مثل هذه الدول ان هناك خطرا لا بد من ان تحبطه وتفكر في خطوات استباقية وتنقل المعركة الي اراضي بعيدة عنها مثل سوريا حتي تكون بعيدة عن لظى النار التي تعدها امريكا لهذه الدول وأما بالنسبة للموقف الدولي فانا لم اقل انه تغير بل علي العكس في مثل هذه الامور المحدقة بروسيا والصين لابد من تفكر وتمعن التفكير بان تفكر هذه الدول من ان تستغل هكذا اوضاع لكي تحاول من تغييره هذا الذي قصدته

اما بالنسبة لأخي الفاروق انا لم انفي العمالة عن ايران وحزب الله في العمالة بل بالعكس هم مغموسون بالعمالة وعودة علي بدء اخي الكريم امريكا كانت لها اليد الطولي في نظام مبارك من مؤسسات وأشخاص متنفذين اما في سوريا الوضع جداً مختلف وفي مضمون ما كتبت ماذا لو أخفقت امريكا في الملف السوري بالرغم مما تعده ولا تقل انه ليس من الممكن الإخفاق فهي ليست باله في هذا الكون وما اخفاقاتها ببعيدة سواء في موضوع الانتفاضة الثانية وأفغانستان وموضوع استونيا وقد يكون العراق كذلك هذا ما قصدته من مشاركتي جزاك الله خيرا

ودمتم في امان الله وحفظه

الفاروق
05-09-2012, 04:12 AM
السلام عليكم اخي ابو فيصل
وهذا دعم معنوي سياسي ناهيك عند الدعم العسكري ناهيك عند الدعم اللوجستي من عتاد ورجال من ايران وحزب الله (اقتباس من مشاركة الاخ ابو فيصل)
اخي ابو فيصل كيف يمكن ان نربط في القول ان امريكا هي وراء الثورات (الربيع العربي) اي وراء اسقاط الانظمة ومنها نظام بشار وبين عمالة حزب الله وايران لها وبين دعم حزب الله وايران لنظام بشار

يعني حزب الله وايران مع مين بالضبط هناك تناقض اذا هم عملاء امريكيين كيف بدعموا بشار وامريكا بدها بشار يسقط

الحاسر
05-09-2012, 04:37 AM
انا ارى انه ربما امريكا تريد ابقاء القتال و استعاره و تحسم القضية من بعد الانتخابات فترى هناك من يساند الثوار و هناك من يساند بشار و هذا لا يفهم منه الا ادامه الحرب حتى الدمار الكامل من ثم يتم قطف الثمار بكل سهولة...و لا حول و لا قوة الا بالله.

muslem
05-09-2012, 05:36 AM
اخي بوفيصل لم يقل احد ان ماتريده امريكا يجب ان يكون
ونحن نعلم ان الله اكبر من كل شئ وانه لا اله الا الله وان محمدا عبده ورسوله
و لكن تذكر القانون الذي وضعه الله للبشريه

((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ))[الرعد:11]

فامريكا تملك القوة التي تساند بها ارادتها و ان قلت غير ذلك فاذا امريكا لا ثؤثر في الموقف الدولي ولايصح اطلاق لقب المتفردة في الموقف الدولي عليها

واما ما هي ارادتها فهي صرحت بها ابان احتلال العراق و قالت معركة كسب العقول و القلوب
ووضعت الخطط و الاساليب الماكرة و الخبيثه من اجل ذلك و كان من ضمنها مشروع شرق اوسط جديد او كبير والذي يقوم على ثلاث محاور
الاول ضرب ما تبقى عند المسلمين من منظومة فكريه و بالذات في نظام الحكم
و الثاني استبدال الانظمة السياسيه المهترئه باوجه مقبولة لدى المسلمين
و الثالث التقسيم العرقي الطائفي الاثني لبلاد المسلمين و اقامة انظمة سياسيه على هذا الاساس

الان قد يتسأل البعض لماذا تقسم مصر و لماذا لم تقسم العراق الى الان و الجواب بالنسبة لمصر فهم بحاجة لوجودها موحدة و على مااظن المح بذلك نيكسون في كتابه انتهاز الفرصة مطلع تسعينات القرن المنصرم على انه يجب ان يكون دولتان نموذجيتان للمسلمين تعملان على استقطاب المسلمين الذين يريدون التغيير لاجل التغيير كما يعمل قطبين المغناطيس

اما بالنسبه للعراق فهي تريد المسلمون هنالك يطالبون بالفدراليه و الانقسام كما طالب بها اهلنا في السودان وتذكر ان من خصائص الامريكان الطبخ على نار هادئه في سوريا بذار الفتنه الطائفيه على اشدها وفي اليمن كذلك
فالملاحظ ان الامريكان عندما يريدون تقسيم بلد يقسموا جيشها
فاخي الكريم الواضح من الامور هو عدم وجود صراع دولي في سوريا و انما محاولة اخذ مكاسب اكثر ووعود من الامريكان وسؤالك هل يمكن ان تعود روسيا الى التأثير الدولي فهذا بحاجة الى تبنيها فكر يجابه به الفكر الرأسمالي الذي غزاها في عقر دارها و ما التظاهرات ضد بوتين بالشئ الخفي

ففشل امريكا ان شاء الله مرهون بمحاربة المسلمين لافكار الكفر التي تنشرها و بعودتهم للنبع الصافي للافكار الاسلام

هذا ما عندي في عجالة ارجو تصحيحي ان اخطأت فما انا الا طالب علم مبتدء

بوفيصيل
05-09-2012, 05:57 AM
بارك الله بك اخي مسلم وجميع الاخوة في هذا المنتدي الطيب

((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ))[الرعد:11]
اخي مسلم لم أتحدث هنا في خاصية التغيير نحو الصواب او عكسه بقدر ما نحلل ونحاول ان نصل الي جادة الصواب ابتداء
كل ما تفضلت به لا يختلف به اثنان وهذا واضح
لكن احب ان اكون اكثر دقة واحصر حديثي بكل ما عند امريكا من قوة وإرادة السؤال هل في جميع ما خاضت امريكا من مشاريع في العالم الم تحدث إخفاقات في بعض مشاريعها وأتت علي خلاف ما كانت مخططه له ؟ واذا كان نعم فلماذا أخفقت بالرغم من انها تملك القوة والإرادة ؟؟؟
اما بالنسبة لأخي الحاسر انت تفضلت وقلت ان امريكا تنتظر الامر لتحمسه بعد الانتخابات وانا اقول الأولي لها ان تحسم موضوع سوريا قبيل الانتخابات بقليل وذلك باستغلاله في رفع أصوات الناخبين لااوباما ضد خصمه الجمهوري وهذا ما اعتادت عليه الادارة الامريكية لترجيح كفة الرئيس ان كانت تريد إنجاحه او العكس
اما ان روسيا اخي مسلم صحيح انه لا يوجد لديها فكرة تقاتل لأجلها لكن وجودها من حيث الوجود يفرض عليها ان تنقل الصراع او المخاوف التي لديها من امريكا تفرض عليها ان تنقل حربها مع امريكا الي ارض غير ارضها وما ينطبق علي روسيا ينطبق علي الصين وتعطيل مخطط امريكا بقدر ما يمكن عل الربيع الامريكي لا يطال أراضيها .وماذا تسمي اتخاذ روسيا والصين الفيتو هل من ضمن المخطط طبعا لا والا لكانت روسيا اداة حالها حال اي عميل لامريكا وعسي الله ان يجعل كبدهم في نحو رهم جميعا
ودمتم في امان الله وحفظه

حريص
05-09-2012, 11:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي حريص بارك الله فيك
هذا ليس افتراض بقدر ما هو تساؤل اذا نظرنا الي النظام السوري اخي الكريم فهو متجذر وله من الدراية في ادارة البلد منذ اكثر من أربعين عام وحديثي لا ينفي عمالة بشار لكن ما قصدته ان ليس كل نظام بشار مخترق مثل نظام مصر فقد يكون بشار وبعض المحيطين به اما قادة الجيش فلم يكونوا كذلك مثل نظام مبارك والا لانهت امريكا الامر في فترة وجيزه لا تنسي اخي الكريم ان هناك ارادات متنوعه ومتعددة في النظام السوري لا يحكمه شخص واحد هناك مؤسسات ولكل إرادته فلا يمكن ان يكون النظام السوري ينفذ ما تملي عليه امريكا من أوامر وكانها قدر محتوم وما قصدته بالنسبة لروسيا هو ملامح قطبية جديده بدات تتشكل في الأفق وليست فرضية وما المناورات المشتركة بين الصين والهند الا بداية ام انها برايك تنفيذ لأوامر امريكية فقط اخي الكريم صحيح ان امريكا هي صاحبة الموقف الدولي ولكن في المقابل هناك من هو مترصد لسياساتها مثل روسيا حين تستشعر بان هناك شي ضد مصالحها هل يمن ان تقعد دون ان تحرك ساكنا هذا صعب وما حصل في جورجيا عندما قامت باحتلال استونيا أدركت ان الامر وصل عقر دارها فما كان من روسيا الا ان قامت بدك واحتلال استونيا في ضربة استباقيه للحيلوله دون نفاذ مخطط امريكا هناك فيا اخي الكريم عندما تستشعر مثل هذه الدول ان هناك خطرا لا بد من ان تحبطه وتفكر في خطوات استباقية وتنقل المعركة الي اراضي بعيدة عنها مثل سوريا حتي تكون بعيدة عن لظى النار التي تعدها امريكا لهذه الدول وأما بالنسبة للموقف الدولي فانا لم اقل انه تغير بل علي العكس في مثل هذه الامور المحدقة بروسيا والصين لابد من تفكر وتمعن التفكير بان تفكر هذه الدول من ان تستغل هكذا اوضاع لكي تحاول من تغييره هذا الذي قصدته

الاخوة الكرام بارك الله تعالى فيكم

الاخ ابوفيصل حياك الله
لا يختلف معك أحد في ضرورة مراقبة الموقف الدولي والتغيُرات التي ممكن ان تحصل فيه ومعرفة المؤشرات التي تُددل على التغيُر والتبدل التي تحصل لأن الموقف الدولي لا يثبُت على حال.
والاصل التركيز في البحث على مشروع الشرق الاوسط كخط عريض ومعرفة اركانه وأدوات تنفيذه كما تفضل الاخ مسلم بارك الله فيه، سورية جزء من هذا المشروع فالاصل معرفة ما تريده امريكيا من سورية. واين وصل مشروعها هناك ومن الذي يخدمه ومن الذي يعطله. والمتتبع يرى ان امريكيا تستثمر الموقف الروسي والصيني خير استخدام بما يحقق مصلحتها في تنفيذ مشروعها في سورية،فقد أعلنت أمريكيا على لسان كلينتون وغيرها من المسؤلين في امريكيا والغرب ومنذ بداية الازمة أن لا تدخل عسكري في سورية على غرار ليبيا وروي عن سوزان رايس انها تنفست الصعداء عندما رأت تشوركين يرفع يده في مجلس الامن معلنا استخدام حق النقض الفيتو ضد قرار عربي دولي يسمح بإستخدام القوة العسكرية او حظر طيران حسب ما اذكر.فأمريكيا أرادت إطالة عمر الازمة فكان لاها ما أرادت عن طريق الموقف الروسي والصيني،وعن طريق إطالة عمر الازمة يتحقق شق الجيش السوري الى قسمين وربما أكثرحسب حال سورية بعد تفتيتها ،ويتحقق الفرز الطائفي وإيران وحزب الله والسعودية وقطريخدمون امريكيا في تحقيق هذا الفرز وجعله امرا لا مفر منه.أما قولك ان النظام السوري ومن حوله عملاء وقادة الجيش ليسوا كذلك فمن عينهم في قياة الجيش ومن هم قادة الجيش وما هي الادوار التي يؤدونها مع العلم أن العميل يُلعب معه ويُلعب عليه.اما إستشهادك بجورجيا فجورجيا غير سورية لأنها على الحدود ومن المجال الحيوي ولا تسمح روسيا لها ان تكون في الناتو او ان تحوي على اراضيها قواعد درع صاروخي امريكي وهذا ما دفع روسيا الى إحتلالها فورا.
في امان الله...

وليد فهد
05-09-2012, 02:07 PM
المشكلة هنا ان تفكير البعض مبني على قواعد ربما كانت مغلوطة او غير دقيقة او تغيرت نتغير الظروف والاحوال
ربما كان الخميني عميلا لكن هذا الكلام منذ زمن فالخميني اكل الدهر عليه وشرب وحكام سوريااليوم هم الحكام الفعليين لسوريا وتربطهم علاقات قوية مع ايران وايضا لهم مصالح مع روسيا
الذي يحدث كما اراه ان امريكا تريد ان تطيح ببشار الاسد وحكام سوريا وهي تدرجت في ذلك حتى
اصبحت الان تدخل مرتزقة مجرمين من اسلاميين وسلفيين اغبياء امعات واخوان مسلمين عملاء
كعصابات مسلحة ضد الجيس العربي السوري
امريكا استبدلت هذه الجماعات بدل من استقدام الناتو لانها عجزت عن القيام بذلك لمساندة وتهديد روسيا والصين لمثل يللك الاعمال