ما هى الابعاد السياسية وراء الفيتو الروسي الصيني ؟

[ابو العبد]

استخدمت روسيا والصين حق الفيتو في مجلس الامن على مشروع قرار حول سورية بتاريخ 4/10/2011 مما ادى الى تنديد شديد اللهجة من الدول الغربية وبخاصة امريكا وفرنسا على قرار الفيتو الروسي الصيني
ومن المعروف انه قبل ان يتم تقديم اى مشروع قرار للتصويت النهائي داخل مجلس الامن يتم اجراء مشاورات مكثفة بين اعضاء مجلس الامن وبخاصة الدول الدائمة العضوية وبدا واضحا رفض روسيا والصين مرارا وتكرارا لتدويل الاحتجاجات في سوريا
والسؤال المطروح ما هى الابعاد السياسية من وراء الفيتو الروسي الصيني على الصعيد الدولي وكذلك الاقليمي في منطقة الشرق الاوسط ؟

[دار السلام]

بارك الله فيك اخي ابو العبد
والسؤال ايضا هل ان امريكا مازال في مخططها تغييربشار ودعم الثوار في سوريا؟

[khilafa]

الإخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله
لي سؤال أريد طرحه عليكم، أرجو الإجابة عليه:

ألا يمكن اعتبار انتقاد أمريكا كلا من روسيا والصين لاستخدامهما حق النقض ضد مشروع قرار مجلس الأمن الدولي ضد النظام السوري، واعتبارها أن مجلس الأمن قد "أخل بمسؤولياته" عندما فشل في تبني مشروع القرار، وغضبها إزاء هذا الفشل... هو هجوم يستهدف دور مجلس الأمن بشكل مباشر، ويعني ضمن ما يعنيه وجوب إصلاحه بما يخدم أمريكا؟ وبخاصة إذا أخذنا بعين الإعتبار تنويه الخارجية الروسية - في بيان لها شرحت فيه أسباب اعتراضها على مشروع القرار في مجلس الأمن- بأن موسكو "كانت قد أعلنت مرارا أنها ستتصدى لمحاولات جعل سيناريو ليبيا نموذجا يحتذى به."... وهي تقصد بالضبط تصديها لـنموذج "تنفيذ حلف الناتو لقرارات مجلس الأمن بشأن ليبيا"... ألا يمكن القول بأن أمريكا - وهي تريد أن تعتمد على حلف الناتو في القيام بمزيد من الأعمال "الأمنية" في المستقبل- تريد شرعنة الإرتباط بين مجلس الأمن وحلف الناتو على مستوى الأمم المتحدة... ؟؟؟ ومن الأساليب التي تعتمدها الحط من أهمية الفيتو الروسي والصيني وتحديه من قبل حلفائها وعملائها، مثل القرار الأوروبي بفرض عقوبات على البنك المركزي السوري، ومثل ما ستقوم به تركيا، من اتخاذ "حزمة عقوبات" ضد النظام السوري... وقد أعلن الجيش التركي فعلاً عن أنه سيجري مناورات عسكرية على طول مناطق حدودية مع سوريا...؟؟؟

والسلام عليكم

[وليد فهد]

روسيا لها مصالحها الخاصة بها وهي ليست تحصيل حاصل في الموقف الدولي فمصلحتها بايران قوية
وبالتالي سوريا قوية لانها حليف لايران
روسيا الان تعمل على الاتحاد مع بعض الدول في جوراها مثل بيلاروسيا وطاجستكان وكازخستان
من اجل ايجاد اتحاد روسي شبيه بالاتحاد السوفييتي القديم
ليس كل ما يحصل هو مجرد تمثيلية

[ابو المجد]

الصين ورسيا لهم سمعة جيدة في العالم العربي والاسلامي بعكس أمريكيا التي فقدة صدقها ومع أندلاع الثورات العربية وتأيد كبير لهامن الشعوب العربية ضد الانظمة ستعملأمريكياعلى توريط روسيا وصين بهذا النقد الذي لقي سخط في العالم العربي وفقد الثقة ضد روسيا وصين وأنهاء وأبعاد روسيا بلأخص عن منطقة الشرق الاوسط وعكس ذالك أظهار صورة أمريكيا بلأخص وأوروبا بصورة حسنه وسوريا لهل أعتبارات خاصة بعكس اليمن وليبيا

[ابواحمد]

والسؤال المطروح ما هى الابعاد السياسية من وراء الفيتو الروسي الصيني علىالصعيد الدولي وكذلك الاقليمي في منطقة الشرق الاوسط ؟

السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة للأبعاد السياسية للفيتو الروسي الصيني علي مشروع القرار ضد سوريا، فلاشك أن له أبعاد مهمة بالنسبة لامريكا وكذا لكل من الروسيا والصين هي كما تبدو لي :
أولا:بالنسبة لأمريكا : فمن المهم ادراك أن صدور هذا الفيتو هو عين ماترغب به أمريكا ،ذلك أن الولايات المتحدة كما هو واضح، من تصريحات ساستها وكما بين الحزب أنها لا تريد التخلص في هذه المرحلة من بشار الاسد وكل ما تريده هو دفعه لتنفيذ إصلاحات معينه على الصعيد السياسي والاقتصادي. غير أنها لا تريد في نفس الوقت أن تظهر أنها وراء بقائه في السلطة ،وأنها على الطرف النقيض لرغبة الثوار ـ الذين نزلوا للشارع للتخلص من حكم بشار بشك تام ونهائي ـ لما لذلك من أثر سلبي على المد الثوري للشارع السوري، وعلى مصداقية من يقودون الثورة وعلى أهداف أمريكا، أذا تبين للناس أنهم مجرد أداة تستخدم ضمن لعبة أمريكا وأجندتها، ومن هنا فإن الفيتو وكأنه صدر بالوكالة عن أمريكا. بالاضافة الي أن من أهداف أمريكا ضرب صورة الصين وروسيا بتصويرها أنها هي التي تقف ضد الشعوب وطموحاتها .
ثانيا: وأما بالنسبة لروسيا والصين : فيبدو أن إدراكها للأخطار التي ستقف أمام مصالحها في المنطقة ،بل وأمام قدرتها على السيطرة على أوضاعها الداخلية في حال نجحت أمريكا في التخلص من هذه الأنظمة ـ من خلال هذه الثورات ـ إعادة ترتيب أوضاع منطقة الشرق الاوسط، هو الذي دفعها لإتخاذ هذا الفيتوا كمحاولة لإعاقة المشروع الامريكا، ولكنها في الحظة التي أرادت حماية نفسها ومصالحها لم تدرك أنها وقعت في فخ نصبته لها أمريكا. هذا مايبدو . ودمتم

[بوفيصيل]

ذلك أن الولايات المتحدة كما هو واضح، من تصريحات ساستها وكما بين الحزب أنها لا تريد التخلص في هذه المرحلة من بشار الاسد وكل ما تريده هو دفعه لتنفيذ إصلاحات معينه على الصعيد السياسي والاقتصادي. غير أنها لا تريد في نفس الوقت أن تظهر أنها وراء بقائه في السلطة ،وأنها على الطرف النقيض لرغبة الثوار ـ الذين نزلوا للشارع للتخلص من حكم بشار بشك تام ونهائي


من الواضح اخي الكريم ان هذا الراي سبق ان كان من قبل الامريكان في مراحل الاحداث في سوريا الاولى لكن علي غلبة الظن انه قد تغير بتغيير الاحداث الدامية التي قام بها النظام والمعارضة التي تدعمها امريكا لن يكون لها جدوى في الاحداث حيث انه الشعب السوري لا اظن انه يرغب في بقاء بشار في السلطله لما اقترفه هو ونظامه بحق المسلمين في شام المسلمين فلن يرضى به احد وان تم تسوية الوضع وتقاسمته مع السلطة باي حال كان
ودمتم في رعاية الله وحفظه

[الحاسر]

الاخ ابو احمد
و عليكم السلام و رحمة الله
اخي لم افهم من كلامك هل الروس و الصينين فعلوا الفيتو بالاتفاق مع امريكا؟ ام خوفا على مصالحهم في المنطقة؟ و ما هي مصالحهم في المنطقة؟

[الخالدي]

السلام عليكم

ليس كل ما يحدث من أعمال سياسية يعتبر تمثيلية، وحتى لو قيل أن امريكا أرادت أن تضرب علاقة كل من الصين وروسيا مع العالم العربي فهذا لا يعني أنه بالإتفاق إنما يعني أن كل من روسيا والصين لها موقف مناقض لأمريكا وللدول الأوروبية، ولذلك استفادت أمريكا من واقع الحال بأن وضعت روسيا والصين بموقف مناقض للعالم. بمعنى أنها -أي أمريكا- لم تلقي بثقلها وراء أي قرار من الأمم المتحدة بل جعلت الأمور تسير بما هو متوقع.

طبعا أنا أوضح ما فهمته من رأي الأخ أبي أحمد وليس تبنيا لرأيه.

والسلام عليكم

[ابواحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم الخالدي نعم ما فهمته وقلته صواب .
اخي الكريم الحاسر أنا لم أقل أن الفيتو الروسي الصيني ضد القرار الخاص بسوريا كان بالاتفاق مع أمريكا ولا أدري كيف فهمت ذلك ،بل ما قلته هو(ومن هنا فإن الفيتو وكأنه صدر بالوكالة عن أمريكا.) وذلك من باب التشبيه باعتبار أنه هو هو فعلا عين ما تريد أمريكا وليس شرطا أن يكون تم بالاتفاق بينها وبين الدولتين .
أما دوافع الفيتو فهو شعور كلا الدولتين (روسيا والصين) بالخطر المستقبلي على مصالح تطمح كلتاهما لتحقيقها في المنطقة مستقبلا ، والاهم من ذلك هو شعورهما بالخطر ـــ في حال نجحت أمريكا في تنفيذ مشروعها شرق أوسط جديد وإعادة رسم خارطة المنطقة وأحكمت سيطرتها على هذا الشرق ـــ على قدرتهما في السيطرة على أوضاعهما الداخلية في حالة قررت أمريكا أستهداف كل منها بمشاريعها (الفوضى الخلاقة). دمتم

[muslem]

السلام عليكم

الملاحظ ان الصين و روسيا يطالبان بالتهدئه والمفاوضات بين المعارضه ونظام بشار و هو عين ما تريده واشنطن واما بالنسبة للمصالح فلا روسيا و لا الصين لها مخططات في المنطقة

معارض سوري: الشرط الموضوعي للحوار هو منع التدخل الخارجي
http://arabic.rt.com/news_all_news/news/568595

الصين : يجب ان تفضي اجراءات الامم المتحدة الى تهدئة التوتر بسوريا
http://arabic.news.cn/chinaarabic/2011-10/05/c_131175538.htm


الخارجية الروسية: طرح مسألة عدم شرعية بشار الاسد يدفع سورية الى الحرب الاهلية
http://arabic.rt.com/news_all_news/news/568584

واشنطن تشيد بموقف الرئيس الروسي من الشأن السوري

http://arabic.rt.com/news_all_news/news/568578

[دار السلام]

اي ثورة خلاقة؟
واي مشروع شرق اوسطي جديد؟
كل يوم تنضرب ارائكم السياسية عرض الحائط وترددون نفس الكلمات
انتم والمهندس عطا افكاركم السياسية لابد من رميها والتمسك بالصحيح

اتذكر ان بوش اخر ايام حكمة بدأ يردد تصريحات بان عراق بدون صدام هو اكثر امنا للعالم
وهذا ما تم انجازه في ادارتي وخلصت العالم من شره
وهذه الاراء تداولتها الصحف وسائل الاعلام الامريكية في داخل امريكا خصوصا قبل اجراء الانتخابات الرئاسية
ولكن مالذي اسكت بوش عن ترديد هذه الاكاذيب؟
للاسف لم يكن الفكر هو المغير بل كان حذاء منتظر الزيدي

اقولها وانا ناصح امين لكم ولعطا وشبابه

الاحداث الجارية هي لطمات لارائكم السياسية واراء عطا
فعباس اسقط ارائكم حتى عن فهمكم لفلسطين
واردوغان الذي تقولون انه ينسق مع امريكا سيلطمكم لانه يعمل لاسقاط بشار وضرب امريكا في المنطقة

ما اخشاه ان شباب المسلمين قد يستعملوا ما قام به الزيدي في وجه بوش لتتخلوا عن هذه الافكار

علما بان مثل هذه الاعمال لاتغير من الضرر الذي ادته هذه التحليلات على مسيرة النهضة على اساس الاسلام منكم ومنه

وبارك الله فيكم

[قاهر الانحراف]

اي ثورة خلاقة؟
واي مشروع شرق اوسطي جديد؟
كل يوم تنضرب ارائكم السياسية عرض الحائط وترددون نفس الكلمات
انتم والمهندس عطا افكاركم السياسية لابد من رميها والتمسك بالصحيح

اتذكر ان بوش اخر ايام حكمة بدأ يردد تصريحات بان عراق بدون صدام هو اكثر امنا للعالم
وهذا ما تم انجازه في ادارتي وخلصت العالم من شره
وهذه الاراء تداولتها الصحف وسائل الاعلام الامريكية في داخل امريكا خصوصا قبل اجراء الانتخابات الرئاسية
ولكن مالذي اسكت بوش عن ترديد هذه الاكاذيب؟
للاسف لم يكن الفكر هو المغير بل كان حذاء منتظر الزيدي

اقولها وانا ناصح امين لكم ولعطا وشبابه

الاحداث الجارية هي لطمات لارائكم السياسية واراء عطا
فعباس اسقط ارائكم حتى عن فهمكم لفلسطين
واردوغان الذي تقولون انه ينسق مع امريكا سيلطمكم لانه يعمل لاسقاط بشار وضرب امريكا في المنطقة

ما اخشاه ان شباب المسلمين قد يستعملوا ما قام به الزيدي في وجه بوش لتتخلوا عن هذه الافكار

علما بان مثل هذه الاعمال لاتغير من الضرر الذي ادته هذه التحليلات على مسيرة النهضة على اساس الاسلام منكم ومنه

وبارك الله فيكم

المشكلة أنك رجل لا تعي أسس التحليل السياسي وجاي تنظر على الجميع ولو أحضرنا تحليلاتك في العقاب منذ 4 سنوات لوجدنا كلها خطا ولو احضرنا كلامك هنا لوجدنا أنه خطا ايضا!!! فالعراق عندك انجليزي والمالكي انجليزي و اردوغان انجليزي والخليج انجليزي و كل شيء هو عندك صراع انجليزي و أمريكي و الطامة الكبرى أنك تخرج بنتائج دائما انتصار الانجليزي فرحمة بعقول المسلمين، ثم الرأي السياسي هو ظني وعلى الحزبين ترك كل رأيهم والتمسك برأي دار السلام لأنه هو الصحيح وترك اي رأي آخر !!!!!! لأنه يخالف رأي دار السلام!.

والتحليل السياسي من كل 8 محاولات تنجح واحدة وليس مشكلة التحليل الخاطئ بل الربط الخاطئ فالسعودية و الخليج انجليزي وتركيا و تونس و المغرب والاردن و العراق ما ظل شيء لأمريكا هذا التصور الساذج لا يقول به إلا المجانين فمن ضعفك الفكري في فهم ثقافة الحزب بل السطحية المطلقة في تكوينك الفكري إلى سذاجة سياسية في الفهم وحين كان أخونا أبو العبد يحشرك في الزاوية تتهرب وتلتف على الاسئلة كذلك مع عبد الواحد جعفر وغيرهم ثم تأتي وتشتت مواضيع الشباب وكأنك مدفوع من عطا لتخريب المنتدى وقيادته نحو حورات طرشان وإلى تفريعات لا طعم ولا لون ولا رائحه لها حتى تفقد المنتدى الغاية التي وجد من أجلها.
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

[دار السلام]

يا سيدي انتم تقولون امريكا هي وراء العراق واردوغان وسوريا وايران والجزيرة وقطر والاخوان وبا كستان بل حتى بريطانيا وساركوزي و سولانا والقاشمة طويلة
ثم تعتبون على عطا الذين سمحوا لمكاتبه الاعلامية ان تقول ما تقولون فامريكا وراء كل شيء
اي ان افكاركم السياسية لحد حصول الثورات فان شباب عطا هم من يطبعوها ويرددوها في المؤتمرات
بل في منتدى العقاب فالذي يتحدث عن الانكليز ساذج وبريطانيا تحتضر منذ نشرة 1975

وها قد وضعت نشرتكم عن ليبيا وسوريا واسال كل من له عقل ماذا تحقق منها؟

كن مؤدب في نقاشك حتى لا اهينك

[ابو عابد]

اخي دار السلام ارى انك متحامل على الشباب هنا في هذا المنتدى ولا اجد في اي من ردودك ما هو مفيد وهذا يذكرني بشباب الاخوان عندما كانوا يناقشون شباب الحزب في قضايا ومسائل جانبيه يلقنها أياهم من هو اعلى درجه في التنظيم مجرد عناد وهم في قرارة انفسهم يعلمون ان الحق بجانب شباب الحزب ولكن يكابرون ويصرون على الخطأ فلا تكون من أمثالهم فحزب المهندس وقع في مطبات واخطأ لا يمكن لأي شخص درس في حزب التحرير ان يقبل بها ويسكت عنها بالاضافه الى التفكير السطحي الذي يتصف به الان شباب المهندس ولعل منتدى العقاب اكبر دليل على ذلك الا من رحم ربي مع العلم أني لست منتمي الى اي من الجهتين الا ان الحق يقال ان ابو الرشته يقود الحزب وشبابه الى الهاويه السياسيه التي ستفقد الحزب وأفكاره وتحليلاته الثقه بين الناس

[قاهر الانحراف]

يا سيدي انتم تقولون امريكا هي وراء العراق واردوغان وسوريا وايران والجزيرة وقطر والاخوان وبا كستان بل حتى بريطانيا وساركوزي و سولانا والقاشمة طويلة
ثم تعتبون على عطا الذين سمحوا لمكاتبه الاعلامية ان تقول ما تقولون فامريكا وراء كل شيء
اي ان افكاركم السياسية لحد حصول الثورات فان شباب عطا هم من يطبعوها ويرددوها في المؤتمرات
بل في منتدى العقاب فالذي يتحدث عن الانكليز ساذج وبريطانيا تحتضر منذ نشرة 1975

وها قد وضعت نشرتكم عن ليبيا وسوريا واسال كل من له عقل ماذا تحقق منها؟

كن مؤدب في نقاشك حتى لا اهينك

أنت من أهنت نفسك فكريا وسياسيا! وقبلها أهنت في العقاب اي مع حزبك وطردت مرات ورجعت.
أما هنا فلأن سعة الصدر عندهم كبيرة احترموك كثيرا و لم يطردك أحد وابقيت تشارك وتخرب على الجميغ في حورات لم يعد الجميع يجد غاية من الحديث معك لسوء بناءك الفكري والسياسي معاً.
ربما لديك سعة كبيرة من الصبر وربما كان الكثير شديد بالحكي معك ولكن تحسب لك أخي الكريم هذه النقطة وأرجو أن تسامح الجميع ومنهم أنا ان بدر منا اي خطا.
وثبت أمام الجميع وخصوصا حوارتك الفكرية التي لا ترتقي حتى لمستوى العوام ولم نجد اي فكرة مبلورة لديك قادر على خوض النقاش فيها فكريا. ودفاعك عن كتاب حمل الدعوة وطلبك النشرات التكتلية وبديل أنك عمرك ما قرأتها ولا تعرف معنى الفكرة في التصور الحزبي و و و الخ
أما سياسيا فالخطا وارد على الحزب ولم يقل احد أن الحزب معصوم و الحزب وضع قاعدة جميلة جدا تعجبني يقول أن من لا يعمل لا يخطئ ولكن من يعمل هو الذي يخطئ.

أناقشك في فكرة واحدة وهي الاصل من تخصص لأنك من العراق وقبلها مسالة واحدة نحسمها مع بعضنا ثم نتحدث في الشأن العراقي ثم باقي المسائل التي نختلف في فهمها سياسيا.

أولا: الموقف الدولي قائم على تفرد من وما هي الحالة الدولية التي تسود الآن؟
ثانيا: هل يوجد خطط دولية لدى الدول كأمريكا وغيرها تسعى لتنفيذها ه يوجد لبريطانيا مثلا مشروع دولي مثل الهلال الخصيب تسعى لتنفيذه وما هي أبرز معالم المشروع إن وجدت وما هي الاساليب والخطط التي تسعى لتنفيذه وما هي العقبات التي تقف أمامها إن وجد مثل هذا المشروع وتعمل على تخطيها.
ثالثا: في الحالة العراقية ما هو تصورك للعراق هو الآن بيد من وما هي المؤشرات التي تدل على فهمك اي كان الفهم ؟ والعراق الآن بيد من ؟؟؟؟؟؟؟؟ تفضل أجبني على هذه الاسئلة ولا تنسى أن كل مسالة بحاجه لبيانها والتدليل عليها بالمؤشرات و القرآئن التي تدل عليها !

[دار السلام]

كيف لعاقل ان يناقش انسانا هذه ردوده؟

المشكلة أنك رجل لا تعي أسس التحليل السياسي
ما ظل شيء لأمريكا هذا التصور الساذج لا يقول به إلا المجانين
فمن ضعفك الفكري في فهم ثقافة الحزب بل السطحية المطلقة في تكوينك الفكري إلى سذاجة سياسية في الفهم
تأتي وتشتت مواضيع الشباب وكأنك مدفوع من عطا لتخريب المنتدى وقيادته نحو حورات طرشان وإلى تفريعات لا طعم ولا لون ولا رائحه لها حتى تفقد المنتدى الغاية التي وجد من أجلها.
أنت من أهنت نفسك فكريا وسياسيا!
لسوء بناءك الفكري والسياسي معاً
وثبت أمام الجميع وخصوصا حوارتك الفكرية التي لا ترتقي حتى لمستوى العوام ولم نجد اي فكرة مبلورة لديك قادر على خوض النقاش فيها فكريا
وطلبك النشرات التكتلية وبديل أنك عمرك ما قرأتها ولا تعرف معنى الفكرة في التصور الحزبي و و و الخ

===============
النقطة المهمة ان فهمكم للموقف الدولي كان اساسا في فهم الاحداث

لنقل ان بنائكم الفكري والسياسي عال العال

وغيركم ساذج
وضعيف
لكن لنناقش ما تقولون

انتم تقولون امريكا هي وراء العراق واردوغان وسوريا وايران والجزيرة وقطر والاخوان وبا كستان بل حتى بريطانيا وساركوزي و سولانا والقائمة طويلة

هل انا تعديت عليكم في هذا
ام انني افتري عليكم
ام هناك سطحية في فهم هذا؟

اما عطا وشبابه فقد سمحوا لمكاتبه الاعلامية ان تقول ما تقولون بان امريكا وراء كل شيء
اي ان افكاركم السياسية لحد حصول الثورات فان شباب عطا هم من يطبعوها ويرددوها في المؤتمرات
بل في منتدى العقاب فالذي يتحدث عن الانكليز ساذج وبريطانيا تحتضر منذ نشرة 1975

وها قد وضعت نشرتكم ونشرات عطا عن ليبيا وسوريا واسال كل من له عقل ماذا تحقق منها؟

لا تتوقع انني سأرد على مقدماتك السيئة

[قاهر الانحراف]

أ
أناقشك في فكرة واحدة وهي الاصل من تخصص لأنك من العراق وقبلها مسالة واحدة نحسمها مع بعضنا ثم نتحدث في الشأن العراقي ثم باقي المسائل التي نختلف في فهمها سياسيا.

أولا: الموقف الدولي قائم على تفرد من وما هي الحالة الدولية التي تسود الآن؟
ثانيا: هل يوجد خطط دولية لدى الدول كأمريكا وغيرها تسعى لتنفيذها ه يوجد لبريطانيا مثلا مشروع دولي مثل الهلال الخصيب تسعى لتنفيذه وما هي أبرز معالم المشروع إن وجدت وما هي الاساليب والخطط التي تسعى لتنفيذه وما هي العقبات التي تقف أمامها إن وجد مثل هذا المشروع وتعمل على تخطيها.
ثالثا: في الحالة العراقية ما هو تصورك للعراق هو الآن بيد من وما هي المؤشرات التي تدل على فهمك اي كان الفهم ؟ والعراق الآن بيد من ؟؟؟؟؟؟؟؟ تفضل أجبني على هذه الاسئلة ولا تنسى أن كل مسالة بحاجه لبيانها والتدليل عليها بالمؤشرات و القرآئن التي تدل عليها !

تفضل ابدا الحديث واترك الحزب وراء ظهرك ولنبدا بحسم الامور من هذه المسالة ثم نقفز لغيرها !

[دار السلام]

نريد تطبيق ما سطرته انت في مداخلة سابقة


ليس هذا صعيد البحث بل صعيد البحث هو أن هذه الثروات علمانية حزب عطا جعلها اسلامية وقال هي مقدمة للخلافة الراشدة ! التحليل السياسي هو للكشف السياسي والكشف أحد اعمال الحزب الاربع و الأساسية وهو منصوص عليه في القانون الاداري فكون حزب عطا عاجز عن التحليل السياسي فهو اذا ليس بحزب التحرير بشيء! الامر الآخر أن من نظم هذه الثورات بهذه الدقة وبهذه البراعة هل تظن أنه غبي لدرجة يجعلك تحصد ما زرع و أن يجعلك تأخذ ثمرة جهده و يجعلك تركب فوق اعماله !!!!!!!!!!!!!

اما كيفية افهام الناس فلابد من بيان واقع هذه الثورات و أنها لم تطرح الاسلام كنظام حياة ثم تبدأ بضرب الامثلة لتوحيل الفكرة لمقهوم فتعطي تونس كمثال أين الاسلام في ما حدث في تونس وبقاء اركان النظام كما هو كذلك في مصر و العراق واليمن وتبين ان واقع الثورات لم يكن ثورة على الكفر و الظلم ... وهكذا تستمر بتنزيل افكارك على الواقع .... وبعد أن تهدا العاصفة سوف يدرك الناس صدق كلامك وقوة فهمك و في المرات القادمة سوف تنقاد لك الناس قيادة طبيعية لأن أفكارك دائما انطبقت على الواقع ... وليس كحركة عطا ابي رشته العالم الجليل الذي اصبح يتحرك مثل الديك المذبوح ويريد أن يثبت أنه موجود فصار يباركها ويثني عليها! والمصيبة الكبرى أنها ثورات علمانية لا تمت للإسلام بأي صلة وأنه يبارك جهد الغرب في بلادنا و كل ذلك لأنه لا يريد أن ينال نقمة الناس الآنية ويريد أن يخاطبهم خطاب مشاعري مثل الاخوان المسلمين فبالله عليك هل هذا هو حزب التحرير المعروف بعقائديته في الخطاب السياسي ! إن عطا ابو رشته لمجرم في حق الامة الاسلامية

هو نفسه من يقول كل 8 تحليلات واحد منها صح
وهنا يقول لان افكارك دائما انطبقت على الواقع
نعم الناس تدرك صدق كلامك
وفوة فهمك

فما جرى في محلس الامن
وما يجري في مصر
وما قام به عباس
وما يجري في العراق
وفي ليبيا
وفي سوريا

يكشف ان ما تقولوه لاينطبق على الواقع

[قاهر الانحراف]

انا وضعت لك منطلقات لبدء حوار سياسي جاد ولكن كما توقعت أنت غير جاد في خوض النقاش أعتذر من نقاشك فأنت لا تملك الجدية لخوض اي نقاش سياسي مستكمل شروطه!!!!!!!!

[دار السلام]

مثلك لايناقش
سأقف يوم القيامة واشهد على اخلاقك التعيسة
واشكر الاخوة خصوصا عبدالواحد وابو العبد واشهد انهم سمحوا لي بان اقول ارائي في وقت ان شباب العقاب منعوني

[قاهر الانحراف]

مثلك لايناقش
سأقف يوم القيامة واشهد على اخلاقك التعيسة
واشكر الاخوة خصوصا عبدالواحد وابو العبد واشهد انهم سمحوا لي بان اقول ارائي في وقت ان شباب العقاب منعوني


لك أن تبدي رأيك ولك أن تعترض ولكن عن برهان ودليل ولكن حين تحشر في الزاوية تهرب وتغير الموضوع وتشتت الامور أنت غير جاد في النقاش وبات الامر مكشوفا للجميع! كنت تكتب تحت اسم كاشف الغطاء في العقاب هل تنقل لنا ابداعاتك السياسية وكم تحليل انطبق على واقعه ! يا رجل والله عيب عليك تشتت المنتدى و تحرفه عن طريقه !

أحضرت لك موضوع العراق والموقف الدولي حتى اثبت للجميع أنك غير قادر على النقاش وخوض النقاش فيه مع أنه موضوعك المفضل في العقاب ولكن بعد أن انسحبت بريطانيا من العراق لم يبقى لك شيء تقوله وثبت أنك كنت تعيش في خيالات و أوهام !

[دار السلام]

لك أن تبدي رأيك ولك أن تعترض ولكن عن برهان ودليل ولكن حين تحشر في الزاوية تهرب وتغير الموضوع وتشتت الامور أنت غير جاد في النقاش وبات الامر مكشوفا للجميع! كنت تكتب تحت اسم كاشف الغطاء في العقاب هل تنقل لنا ابداعاتك السياسية وكم تحليل انطبق على واقعه ! يا رجل والله عيب عليك تشتت المنتدى و تحرفه عن طريقه !

أحضرت لك موضوع العراق والموقف الدولي حتى اثبت للجميع أنك غير قادر على النقاش وخوض النقاش فيه مع أنه موضوعك المفضل في العقاب ولكن بعد أن انسحبت بريطانيا من العراق لم يبقى لك شيء تقوله وثبت أنك كنت تعيش في خيالات و أوهام !

الذي يهرب هو مثلك الذي عند المطالبة بمعرفة ان التحليل السياسي انطبق ام لم ينطبق يهلرب ويضع اسئلة ما معنى الموقف الدولي وانت من العراق الضعاف فكريا وسياسيا اريد ان اسمع رايك

ما قلته عن العراق وتركيا والثورات موجود على العقاب وشبكة فلسطين وارسل للعديد من الشباب العرب والانكليز ومعظم ماقلته صحيح رغم انفك وانف عطا

[قاهر الانحراف]

الذي يهرب هو مثلك الذي عند المطالبة بمعرفة ان التحليل السياسي انطبق ام لم ينطبق يهلرب ويضع اسئلة ما معنى الموقف الدولي وانت من العراق الضعاف فكريا وسياسيا اريد ان اسمع رايك

ما قلته عن العراق وتركيا والثورات موجود على العقاب وشبكة فلسطين وارسل للعديد من الشباب العرب والانكليز ومعظم ماقلته صحيح رغم انفك وانف عطا


طيب عظيم جدا أنت تقول أن ما قلته صحيح طيب ماذا قلت في فهم الموقف الدولي ثانيا أنت قلت أن العراق تحت النفوذ الانجليزي الآن هل تنقل لنا ما قلته مع براهينه حتى تثبت للجميع أنك محلل بارع و أنك تحيلاتك عن العراق كانت صحيحه وأن المالكي عميل انجليزي ! تفضل

[دار السلام]

لا تحول الموضوع الى امور شخصية
انا رددت عليك لانك كذبت
لايسرني وضع الحزب وشبابه ان كان حالكم او حال عطا
ويكفي ان تفهم ان حتى مكتب اعلامي اغلق في العراق

وتحليلات الحزب للعراق ضربة قاصمة للحزب واقيادته وشبابه

لاتتصور اننا غنم تقاد بامثالك وامثال عطا

[قاهر الانحراف]

لا تحول الموضوع الى امور شخصية
انا رددت عليك لانك كذبت
لايسرني وضع الحزب وشبابه ان كان حالكم او حال عطا
ويكفي ان تفهم ان حتى مكتب اعلامي اغلق في العراق

وتحليلات الحزب للعراق ضربة قاصمة للحزب واقيادته وشبابه

لاتتصور اننا غنم تقاد بامثالك وامثال عطا

يا أخي بكفيك ..... هروب من الاجابة عن الاسئلة عيب عليك !
تتهم الحزب وتقول أنا تحليلاتي صحيحه يا سيدي على راسي أنت وعطا و الجميع تفضل اثبت لنا أن المالكي عميل انجليزي وتفضل اشرح لنا الموقف الدولي والحالة التي عليها الآن تفضل اثبت لنا أن ما كنت تقوله انطبق على الواقع لماذا الهروب و القاعدة الشرعية تقول البينة على من إدعى الحزب و كلهم مخطئين الآن انت قدم تحليلاتك وبين لنا ! أنت ادعيت أنك تحلل بشكل صحيح أثبت للجميع واسكتنا يا عبقري زمانك !

[دار السلام]

قاتل الله الجهل
سبق وان وضعت عدة مداخلات عن ماتطلبه هنا وناقشت مع الاخوة ماتريد واتصور اسمك كان السياسي
ولست بسياسي

[قاهر الانحراف]

قاتل الله الجهل
سبق وان وضعت عدة مداخلات عن ماتطلبه هنا وناقشت مع الاخوة ماتريد واتصور اسمك كان السياسي
ولست بسياسي

لا اريد مداخلات اريد أن تثبت دعوتك وأن تجيب عن اسئلة الموقف الدولي و المضوع العراقي فتفضل أتحفنا !

[ابو المجد]

غريب المالكي عميل بريطاني أعتقد حاليا أنه بريطانيا تدور في فلك الاميكي لكي تحافظ على مصالحها زمن بريطانيا ولا وذلك ظاهر في سلوك أمريكيا كدولة متفردة وبريطانيا كدولة تابعة

[ابو العبد]

والسؤال المطروح ما هى الابعاد السياسية من وراء الفيتو الروسي الصيني علىالصعيد الدولي وكذلك الاقليمي في منطقة الشرق الاوسط ؟

السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة للأبعاد السياسية للفيتو الروسي الصيني علي مشروع القرار ضد سوريا، فلاشك أن له أبعاد مهمة بالنسبة لامريكا وكذا لكل من الروسيا والصين هي كما تبدو لي :
أولا:بالنسبة لأمريكا : فمن المهم ادراك أن صدور هذا الفيتو هو عين ماترغب به أمريكا ،ذلك أن الولايات المتحدة كما هو واضح، من تصريحات ساستها وكما بين الحزب أنها لا تريد التخلص في هذه المرحلة من بشار الاسد وكل ما تريده هو دفعه لتنفيذ إصلاحات معينه على الصعيد السياسي والاقتصادي. غير أنها لا تريد في نفس الوقت أن تظهر أنها وراء بقائه في السلطة ،وأنها على الطرف النقيض لرغبة الثوار ـ الذين نزلوا للشارع للتخلص من حكم بشار بشك تام ونهائي ـ لما لذلك من أثر سلبي على المد الثوري للشارع السوري، وعلى مصداقية من يقودون الثورة وعلى أهداف أمريكا، أذا تبين للناس أنهم مجرد أداة تستخدم ضمن لعبة أمريكا وأجندتها، ومن هنا فإن الفيتو وكأنه صدر بالوكالة عن أمريكا. بالاضافة الي أن من أهداف أمريكا ضرب صورة الصين وروسيا بتصويرها أنها هي التي تقف ضد الشعوب وطموحاتها .
ثانيا: وأما بالنسبة لروسيا والصين : فيبدو أن إدراكها للأخطار التي ستقف أمام مصالحها في المنطقة ،بل وأمام قدرتها على السيطرة على أوضاعها الداخلية في حال نجحت أمريكا في التخلص من هذه الأنظمة ـ من خلال هذه الثورات ـ إعادة ترتيب أوضاع منطقة الشرق الاوسط، هو الذي دفعها لإتخاذ هذا الفيتوا كمحاولة لإعاقة المشروع الامريكا، ولكنها في الحظة التي أرادت حماية نفسها ومصالحها لم تدرك أنها وقعت في فخ نصبته لها أمريكا. هذا مايبدو . ودمتم

بدا واضحا ان امريكا ارادت تمرير الفيتو الروسي والصيني لتحقيق عدة اهداف سياسية منها
1- القفز عن مجلس الامن واسناد الملف السوري لتركيا لانه على ما يبدو تركيا المرشحة للقيام بالعمل العسكري في داخل الاراضي السورية من اجل ايجاد منطقة عازلة تكون نقطة ارتكاز لقوى المعارضة السورية ومن الراجح ان تقوم تركيا بتفعيل اتفاقية اضنة حتى يكون مسوغ قانوني للتوغل في الاراضي السورية ومن اجل ذلك سمحت امريكا بتمرير الفيتو الروسي الصيني
2- من المعروف ان مشروع الشرق الاوسط الكبير يمتد الى منطقة المجال الحيوي لروسيا والصين اى بمعنى ان احد اهداف المشروع الامريكي شرق اوسط كبير او موسع هو تطويق روسيا والصين وعليه فان هذه الدول تستشعر خطر المشروع الامريكي وبخاصة على مجالهم الحيوي ولذلك كان الفيتو مزدوج مع انه كان بالامكان فيتو واحد ان يفشل مشروع القرار ولكن على ما يبدو ان روسيا والصين ارادتا ارسال رسالة قوية لامريكا بعدم السماح لها بالعبث في منطقة المجال الحيوي لهما ولكن بخبث ودهاء السياسة الامريكية تم استغلال رغبة روسيا والصين في عرقلة المشروع الامريكي من توجيه ضربة لهما بحيث يتم تثوير الحركات الانفصالية الاسلامية في اسيا الوسطى منطقة البطن الرخو لروسيا وكذلك الايغور في اقليم كسنجيانج غرب الصين ولهذا ادركت روسيا الفخ فسارعت لتلطيف الاجواء بالحديث عن وقوفها مع الشعب السوري واستقبالها لقادة المعارضة

[المحرر السياسي]

ومن الراجح ان تقوم تركيا بتفعيل اتفاقية اضنة حتى يكون مسوغ قانوني للتوغل في الاراضي السورية ومن اجل ذلك سمحت امريكا بتمرير الفيتو الروسي الصيني
الأخ أبو العبد
هل من الممكن أن تذكر لنا نص اتفاقية أضنة، وأن توضح لنا العلاقة بين هذه الاتفاقية وبين التوغل في الأراضي السورية؟
مع جزيل الشكر

[ابو العبد]

الأخ أبو العبد
هل من الممكن أن تذكر لنا نص اتفاقية أضنة، وأن توضح لنا العلاقة بين هذه الاتفاقية وبين التوغل في الأراضي السورية؟
مع جزيل الشكر


عندما تأزم الموقف بين تركيا وسوريا في أواخر سبتمبر وأوائل أكتوبر 1998 بسبب حشد تركيا قواتها على حدود سوريا, وتهديدها بتوجيه ضربة عسكرية ضدها بزعم دعمها لحزب العمال الكردستاني الانفصالي الذي يثير الارهاب في ربوع تركيا سعى الرئيس المصري حسني مبارك إلى نزع فتيل الأزمة من خلال المهمة المكوكية التي قام بها آنذاك خلال أربعة أيام زار فيها كل من دمشق وأنقره عدة مرات حتى توصل إلى اتفاق مع الطرفين يقضي بخروج أوجلان زعيم الحزب الكردستاني من سوريا, واغلاق قواعد هذا الحزب في سوريا والبقاع اللبناني. وهو ما أكده فارس بويز وزير خارجية لبنان في 5/10/1998 خاصة ما يتعلق بمعسكر الأكراد في قرية حلوة المتواجدة على مسافة 2 كم من الحدود السورية.وقد اعترف بذلك أيضا وزير دفاع تركيا عصمت سيزوجين في 13 /10/ 1998 عندما صرح بأن بلاده تأكدت من أن سوريا قد أغلقت كل المعسكرات الإرهابية.
وتم بعد ذلك عقد اجتماع امني في قرية (أضنة) على الجانب التركي من الحدود مع سوريا في 19/10/1998 تم فيه توقيع الاتفاق الذي عرف بـ (اتفاق أضنة) والذي نص على ابعاد عناصر حزب العمال الكرستادني من الأراضي السورية والتي تسيطر عليها في لبنان, ومنعهم من عبور الحدود من سوريا إلى تركيا, وتبادل ممثلين أمنيين, واقامة خط ساخن بين البلدين. وقد ذكر وزير خارجية سوريا فاروق الشرع في هذا الصدد (إننا لا نريد أن تتحول تركيا إلى عدو للعرب). وبعد توقيع هذا الاتفاق حدث تعاون أمني اقتصادي ملموس بين البلدين

وايضا من بنود اتفاقية اضنة تنازل سوريا عن لواء اسكندرونة من خلال الاعتراف " بعدم وجود مشاكل حدودية مع الجانب التركي" ، وبالتعاون الأمني في مكافحة "الإرهاب" . ويسمح الاتفاق للجيش التركي بدخول الأراضي السورية لتعقب"الإرهابيين" حتى عمق 15 كم ، بينما لا يعطي الجانب السوري حقا مماثلا.
اما بالنسبة للعلاقة بين اتفاقية اضنة والتوغل في الاراضي السورية هو ايجاد المنطقة العازلة في سوريا تكون نقطة اارتكاز للمعارضة السورية حيث ان هناك مؤشرات تدلل على هذا التوجه من قبل امريكا نحو ادارة الازمة في سوريا بحيث ان تركيا اصبحت مقر انعقاد مؤتمرات المعارضة السورية وفتح الاراضي التركية على المنطقة الحدودية مع سوريا للاجئين من اجل اختلاق الذرائع الانسانية والحديث عن وجود خلايا مسلحة تابعة للاخوان المسلمين على الحدود السورية التركية وغيرها من المؤشرات التي تدلل على التوجه الامريكي لايجاد منطقة عازلة في الاراضي السورية
وبما ان امريكا اسندت الملف السوري لتركيا فمن خلال اتفاقية اضنة تقطع الطريق على اى اعتراض دولي على التدخل التركي في الاراضي السورية
وبارك الله فيكم

[المحرر السياسي]

اما بالنسبة للعلاقة بين اتفاقية اضنة والتوغل في الاراضي السورية هو ايجاد المنطقة العازلة في سوريا تكون نقطة اارتكاز للمعارضة السورية حيث ان هناك مؤشرات تدلل على هذا التوجه من قبل امريكا نحو ادارة الازمة في سوريا بحيث ان تركيا اصبحت مقر انعقاد مؤتمرات المعارضة السورية وفتح الاراضي التركية على المنطقة الحدودية مع سوريا للاجئين من اجل اختلاق الذرائع الانسانية والحديث عن وجود خلايا مسلحة تابعة للاخوان المسلمين على الحدود السورية التركية وغيرها من المؤشرات التي تدلل على التوجه الامريكي لايجاد منطقة عازلة في الاراضي السورية
وبما ان امريكا اسندت الملف السوري لتركيا فمن خلال اتفاقية اضنة تقطع الطريق على اى اعتراض دولي على التدخل التركي في الاراضي السورية
وبارك الله فيكم
بارك الله فيك أخي الكريم..
بعد التتبع لهذه الاتفاقية عبر الانترنت وعبر مصادر أخرى، لا يوجد ما يشير من قريب أو بعيد إلى نصها أو بنودها، بل تكاد تُجمع المصادر كلها على أن هذه الاتفاقية ظلت سرية حتى اليوم، رغم أن كثيرا من المعارضين الذين كانوا في مناصب حساسة داخل الدولة السورية لم يفصحوا بشيء حول بنودها. وحتى الأكراد الذين يقال بأن الاتفاقية تستهدفهم أقصى ما انتقدوه لهذه الاتفاقية وبنودها هو حديثهم عن إذعان نظام بشار الأسد في تنفيذ الاتفاقية من جهة تسليم بعض العناصر من حزب العمال الكردستاني لتركيا.
وبما أنك اعتمدت على هذا الخبر في القول بأن تركيا ستقوم بعمل عسكري ضد سورية تقوم بموجب ذلك بإيجاد منطقة عازلة في سورية فنأمل أن توثق لنا الخبر الذي يشير إلى أن أحد بنود اتفاقية أضنة هو "السماح للجيش التركي بدخول الأراضي السورية لتعقب "الإرهابيين" لمسافة 15 كيلو مترا. وهذا أولاً
أما ثانياً، فإننا لاحظنا أن هذا الخبر المتعلق ببند السماح للجيش التركي بدخول الأراضي السورية أثير مؤخراً بعد أحداث ما يسمى بالثورة السورية، وقبل ذلك لم نسمع به ولم يشر إليه أي من السياسيين، فإذا صح ذلك فإنه يخشى أن يكون مثل هذا الخبر مختلقاً وتستخدمه القوى السياسية المشاركة في الثورة ضد النظام ولتأجيج مشاعر السوريين تجاه النظام بتفريطه بحقوقهم _تخليه عن لواء الإسكندرون_ وإذعانه وخضوعه لجنرالات تركيا _بند السماح للجيش التركي بدخول الأراضي السورية_. على أية حال، منذ توقيع أضنة سنة 1998 لم يقم الجيش التركي بدخول الأراضي السورية، وهذا يقوي الرأي القائل بأن بند السماح بدخول الجيش التركي للأراضي السورية من اختلاق المعارضة السورية نفسها.
وإيجاد منطقة عازلة _على فرض إمكانية حصوله_ داخل الأراضي السورية وعلى عمق 15 كيلو متراً يعني في أدنى مستوياته حرباً بين تركيا وسورية، وهذه الحرب ستضعف الثورة، ولن تقويها، بل ستكون فرصة للنظام السورية لحشد المعارضين ضد هذا التدخل، وكشف قوى المعارضة في مساعدتها تركيا على احتلال جزء من الأراضي السورية. فضلاً عن أن تركيا لا توجه لديها لتدخل عسكري في الأراضي السورية، كما لا استعداد عسكرياً لذلك في المدى المنظور.
أما ربط استضافة تركيا لمؤتمرات المعارضة ولمخيمات اللاجئين السوريين بتوجه الإدارة الأميركية لفرض منطقة عازلة شمال سورية تتولى تركيا إيجادها، عبر اتفاقية أضنة، ليكون دخول تركيا للحدود السورية مبرراً، فإن ذلك بعيد، ولا يعتمد على مؤشرات دقيقة. وبخاصة وأن الجيش السوري اقترب من الحدود التركية في عملياته في جشر الشغور وتدفق الدبابات والعربات العسكرية، ولم تتصرف تركيا بما يوحي باستعدادها للتدخل العسكري لإيجاد منطقة عازلة لحماية المدنيين المتدفقين إلى تركيا.
والسلام عليكم

[عبدالمحسن]

ابسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الكرام . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .إنقطعت عن المشاركة بالمنتدى لاسباب خاصة . و هانا اعود للمشاركة فأرجو ان تقبلوا مشاركتي بصدر رحب .
* حصلت مهاترات بين المشاركين في هذا الموضوع ، الحقيقة لا تدل على وعي مع الاسف
* بالنسبة لموضوع الفيتو الروسي . فأنا اقول التالي :
اولا : الفيتو الصيني لاقيمة له لان الصين لا تلعب دورا في السياسة الدولية واستخدام الفيتو مجرد كمالة عدد . ولا تستخدم الصين الفيتو عادة بدون التنسيق مع امريكا لارتباطها الاقتصادي الوثيق جدا بالاقتصاد الامريكي ,
ثانيا : استخدام الفيتو من قيل روسيا لا يعدو كونه اما تم بالترتيب مع امريكا او غير ذلك . واذا كان غير ذلك فامريكا علمت به مسبقا لان روسيا اعلنته صراحة . فلماذا اذن قدم القرار لمجلس الامن ؟
ثالثا : يجب ان نعلم ان روسيا دولة مستقلة وليست تابعة لاحد ولها مصالح بالعالم . وتنحو منحى القوة والعظمة فيما يبدو . وربما تريد روسيا بكل وضوح ان تضمن مصالحها في سوريا ، فروسيا لديها ديون بالمليارت على سوريا . وهي بائع السلاح الرئيسي لسوريا . ولا تريد ان يخرجها الغرب من المولد بلا حمص كما فعلوا بها في ليبيا .
رابعا : ان الثورات العربية لن تنتهي لا باسقاط الانظمة التي قامت ضدها . وكنت قد قلت للشباب ان تحليل الحزب حول سوريا وليبيا خطأ ولا يدل على بصيرة سياسية مع الاسف ، ومنذ اللحظة الاول يعني منذ 15 مارس وحتى قبل ذلك في سوريا ادرك المبصرون ان النظام السوري هالك . لانتهاء صلاحيته وكونه نظام من الحقبة الماضية وغير قابل للاصلاح . لذلك . سواء صوت مجلس الامن ام لم يصوت ، الثورة في سوريا مستمرة وتقوى يوما بعد يوم . ولكن السناريو المنتظر هل هو مطابق للسياريو الليبي ام به تغيير . كون الجيش السوري اقوى من الليبي وليس من السهل التدخل العسكري ضد سوريا . فاقول والله واعلم . ان السناريو المنتظر هو انشقاق كبير بالجيش السوري وتحرر المناطق تباعا من قبضة النظام . حتى لا يبقى معه الا دمشق واجزاء من الساحل . ولن يستطيع النظام استخدام الطيران اما بسبب حظر جوي قد يفرض ويتم اسقاط اي طائرة او بسبب الخوف من الانشقاق اي قيام الطيار بقصف القصر بدلا من الثوار . او تداخل اماكن القتال . لكن لا ارى اي احتمال لتدخل عسكري تركي او اردني او غيره ربما عدا الدعم اللوجتسي او الاحتظان . لكن الحسم لابد ان يكون بسواعد سورية كما كان الحسم في ليبيا بسواعد ليبية . بدون تدخل بري (خلافا لما ذكره الحزب ).

[بوفيصيل]

هل احتدام الاوضاع في سوريا واليمن واجتماع الجامعة العربية هو مقدمة لاحالت الملف السوري لمجلس الامن حتي يتم استصدار قرار لمنع تحليق اي نوع من الطائرات لتقييد حركة الجيش السوري؟؟خاصة بعد ان خرج الموقف الصيني عن الصمت ومطالبة النظام بما وعد به من اصلاحات

[وليد فهد]

الوضع السوري مختلف قليلا عنه في مصر ودول اخرى سوريا حليف لايران التي هي بدورها تربطها علاقات دولية بالصين وروسيا وبالتالي هذه الدول لا تسمح باسقاطالنظام السوري
بوتين في زيارة الى الصين في هذه الايام وهذا دليل على بوادر تشكيل نظام دولي جديد اذا جاز التعبير
الدول الاوروبية والغربية عموما تمر بازمات اقتصادية هائلة وتعاني من مشكلات معقدة
الاوضاع ليست مستقرة وهي ليست في مصلحة دولة مقابل دولة اخرى فالكل في الهم سواء

[ابو عابد]

اخ عبد المحسن كما نعلم ان ايران وسوريا دول تابعه وعميله لأمريكا فما هي مصلحة روسيا في استعمال الفيتو مع العلم ان سوريا لا يوجد لديها أية ديون خارجيه حسب بعض التقارير
وهل روسيا دوله مستقله بكل

[بوفيصيل]

ثالثا : يجب ان نعلم ان روسيا دولة مستقلة وليست تابعة لاحد ولها مصالح بالعالم . وتنحو منحى القوة والعظمة فيما يبدو

كيف يمكن اخي عبد المحسن ان تعطل روسيا مشروع ادانة سوريا مع ادراكها ان النظام السوري ما هو الا اداة بيد امريكا وهونظام من المفروض ان يخدم سياسة امريكا في المنطقه نرجوا الافاده جزاك الله خير

وسؤالي الثاني للاخ ابوعابد جزاه الله خيرا -ماهو مصلحة روسيا من الفيتوا اذا كانت روسيا مدركه ان سوريا هي نظام يخدم مصالح امريكا ؟

في امان الله ورعايته

[عبدالمحسن]

السلام عليكم ...
ان روسيا عبر تاريخها منذ الحرب العالمية الثانية تقريبا ، وسماح امريكا للاتحاد السوفيتي بالظهور القوي والسيطرة على اوروبا الشرقية ، روسيا متعاونة مع امريكا باطنا معادية مناكفة ظاهرا , مثل ايران تقريبا مع الفارق . فمثلا قامت روسيا بالتغطية على عميل امريكا الابرز جمال عبدالناصر وكذلك حافظ اسد . واظهارهما للعالم كيساريين ، مع انهما عملاء للسي اي ايه . وقد نطق بهذا ضافي الجمعاني القيادي في البعث السوري الذي اعتقله حافظ اسد 20 سنة في مقابلته مع الجزيرة . فقد قال لمفوض السوفيات الاعلى: السياسة لديكم عمولات وليس لها علاقة بالمبادئ .
على كل حال , يبدو ان امريكا تطبخ الموضوع السوري على نار اهدأ مما طبخت الموضوع الليبي . ربما بسبب قرب ليبيا من اوروبا ورغبت الاوربيين الملحة في الحسم السريع . وربما ايضا بسبب وحشية النظام السوري واخطبوطيته ولذلك لا بد من نزع هذه الاذرع وهذا النظام القذر تدريجيا ، طبعا قد يقول قائل : اليس النظام السوري عميل ولا يملك امره . نقول : نعم وهو ينفذ ما يؤمر به ، لكن طبيعة هذا النظام ( مثل الكلب العقور ) لا يملك صاحبه الا ان يعامله معامله مختلفة عندما يريد ان يأخذه الى المحرقة .
اعود لموضوع روسيا . السياسة الدولية ليست اوامر ونواهي . يعني عندما تقول امريكا اريد تمرير مشروع قرار في مجلس الامن . لا يجب ان يقف الجميع ويقولوا سمعنا واطعنا . يجب ان يترافق هذا مع مجموعة كبيرة من الاتصالات والاتفاقات . لان الدول الكبرى وان كانت منحنية للقوة الامريكية ولكن ليست تابعة وعميلة .
لذلك نرى امريكا ليست الضاغط الرئيسي في مجلس الامن في موضوع سوريا بل فرنسا والمانيا و بقية الاوربيين . ولو حثت امريكا الخطى والضغط . لاختلف الموقف .
كذلك ان امريكا كما قال الكثيرون : تريد ان تتصرف بالشأن الدولي بمجلس الامن او بدونه .
بالنسبة لموضوع الديون . على حد علمي ورثت روسيا ديون الاتحاد السوفيتي على كثير من الدول التي كانت تدور في فلكه ، الا ان هذا الديون غير مدرجة في نادي باريس ومعظمها ثمن اسلحة . ومنها الديون على سوريا . وقد سددت سوريا جزء منها على شكل بضائع . وقد شكت روسيا مرارا من عدم القدرة على تحصيل ديون الاتحاد السوفيتي . فيما رفضت امريكا شطب الديون التي لها على الاتحاد السوفيتي .

[الخالدي]

نقلا عن الجزيرة نت

توعدت تركيا اليوم الاثنين دمشق بإجراءات أشد حزما قد تبلغ حد إقامة منطقة عازلة في العمق السوري، في حين فرض الاتحاد الأوروبي عقوبات جديدة على مسؤولين سوريين، ونددت موسكو بقرار الجامعة العربية مؤكدة أن سلاحا يهرب إلى سوريا من دول مجاورة.

وقال وزير الخارجية التركي أحمد داود أوغلو مخاطبا لجنة برلمانية تركية تعقيبا على اعتداءات تعرضت لها مقار دبلوماسية تركية عقب قرار الجامعة العربية تعليق عضوية سوريا في الجامعة "سنتخذ أشد المواقف حزما ضد تلك الهجمات, وسنقف بجوار الكفاح العادل للشعب السوري".

وكانت تركيا استدعت أمس السفير السوري لديها احتجاجا على استهداف مقارها الدبلوماسية في دمشق واللاذقية وحلب, وحثت المجتمع الدولي على الوحدة تجاه ما يجري في سوريا.

وأضاف أوغلو أنه لم يعد في الإمكان الوثوق في الحكومة السورية, قائلا إن على القادة الذين لا يستجيبون لشعوبهم (في منطقة الشرق الأوسط) أن يرحلوا، في إشارة واضحة إلى الرئيس السوري بشار الأسد.

تشدد تركي
وكان وزير الخارجية التركي قد قال أمس أثناء استقباله وفدا من المجلس الوطني السوري المعارض برئاسة برهان غليون إن "تركيا تعترف بالمجلس بوصفه إطارا سياسياً معبرا عن إرادة الشعب السوري وحراك الشباب في الداخل". وقالت مصادر تركية إن المجلس الذي يمثل أغلب أطياف المعارضة السورية طلب فتح ممثلية له في تركيا.

وفي تصريحات لصحيفة الشرق الأوسط, قال إرشاد هورموزلو مستشار الرئيس التركي إن من الممكن إقامة منطقة عازلة في سوريا إذا تم تأمين غطاء عربي. وأوضح هورموزلو أن الهدف من إقامة هذه المنطقة سيكون وقف دوامة العنف والقتل في سوريا.


وزيرا خارجية فرنسا وبريطانيا
قبيل اجتماع بروكسل (الفرنسية)
ووفقا لرئيس المنظمة السورية لحقوق الإنسان عمار القربي فإن تركيا قد تقيم منطقة عازلة بعمق خمسة كيلومترات, في حين يطالب معارضون سوريون بأن تمتد المنطقة بعمق ثلاثين كيلومترا. ويفترض أن تناقش هذه المسألة خلال المنتدى التركي العربي بعد غد بالرباط، وفق ما قال عمار القربي.

[الخالدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

نقلا عن الجزيرة نت

"الخارجية الأمريكية: نتوقع موقفا قويا من الجامعة العربية إزاء النظام السوري في اجتماعات الرباط غدا"


هل ستقوم الجامعة العربية بدعم التوجه القائم على السماح لتركيا بالقبام بمنطقة عازلة في شمال سوريا؟

والسلام عليكم

[ابو العبد]

جماعة الاخوان المسلمين مستعدة لقبول تدخل تركيا لحماية المدنيين في سوريا

2011-11-17

اسطنبول- (ا ف ب): أكد المراقب العام لجماعة الاخوان المسلمين في سوريا رياض الشقفة الخميس في اسطنبول أن السوريين مستعدون لقبول تدخل تركي في سوريا لحماية المدنيين من أعمال العنف التي يرتكبها نظام دمشق.
وقال الشقفة في مؤتمر صحافي إن "الشعب السوري سيقبل بتدخل (في سوريا) من تركيا أكثر من الغرب اذا كان الأمر يتعلق بحماية المدنيين".

وتابع "قد نحتاج لطلب المزيد من تركيا لانها جارة"، بدون أن يوضح طبيعة التدخل الذي تأمل الجماعة فيه.

واضاف "لو قام النظام الدولي بعزل النظام السوري من خلال طرد سفراء سوريا وسحب سفرائه في دمشق سيتكفل الشعب السوري باسقاط النظام لانه سيتفكك ويسقط بسرعة".

وذكرت صحيفة صباح القريبة من الحكومة التركية الخميس أن المجلس الوطني السوري الذي يضم عددا من اطياف المعارضة السورية بمن فيهم الاخوان المسلمون طلب من تركيا منطقة حظر جوي على طول حدوده في الجانب السوري، لحماية المدنيين السوريين.
وردا على سؤال في هذا الشأن، قال المسؤول السياسي في الجماعة محمد فاروق طيفور ان "كل الوسائل ممكنة" لوقف العنف.واضاف "نتمنى أن نصل إلى حل لا يتدخل فيه المجتمع الدولي لكننا نحمل النظام مسؤولية تصرفاته التي يمكن ان تأتي بالتدخل الدولي بسبب قيامه بقمع شعبه وعدم ايقاف القتل".

واضاف "نؤكد على سلمية الثورة لكن شرفاء في الجيش يرفضون اوامر قادتهم بقتل شعبهم ويضطرون للدفاع عن انفسهم". وتابع "هناك اشتباكات بسبب محاولة جيش النظام قتل المنشقين وهم يدافعون عن انفسهم".

واكد طيفور "لا نؤيد عسكرة الثورة ونوصي المدنيين بالا يحملوا السلاح وبان يواصلوا المظاهرات السلمية. اما المنشقون فهم يدافعون عن انفسهم امام الجيش وهذا حقهم".

[muslem]

بدا واضحا ان امريكا ارادت تمرير الفيتو الروسي والصيني لتحقيق عدة اهداف سياسية منها
1- القفز عن مجلس الامن واسناد الملف السوري لتركيا لانه على ما يبدو تركيا المرشحة للقيام بالعمل العسكري في داخل الاراضي السورية من اجل ايجاد منطقة عازلة تكون نقطة ارتكاز لقوى المعارضة السورية ومن الراجح ان تقوم تركيا بتفعيل اتفاقية اضنة حتى يكون مسوغ قانوني للتوغل في الاراضي السورية ومن اجل ذلك سمحت امريكا بتمرير الفيتو الروسي الصيني
2- من المعروف ان مشروع الشرق الاوسط الكبير يمتد الى منطقة المجال الحيوي لروسيا والصين اى بمعنى ان احد اهداف المشروع الامريكي شرق اوسط كبير او موسع هو تطويق روسيا والصين وعليه فان هذه الدول تستشعر خطر المشروع الامريكي وبخاصة على مجالهم الحيوي ولذلك كان الفيتو مزدوج مع انه كان بالامكان فيتو واحد ان يفشل مشروع القرار ولكن على ما يبدو ان روسيا والصين ارادتا ارسال رسالة قوية لامريكا بعدم السماح لها بالعبث في منطقة المجال الحيوي لهما ولكن بخبث ودهاء السياسة الامريكية تم استغلال رغبة روسيا والصين في عرقلة المشروع الامريكي من توجيه ضربة لهما بحيث يتم تثوير الحركات الانفصالية الاسلامية في اسيا الوسطى منطقة البطن الرخو لروسيا وكذلك الايغور في اقليم كسنجيانج غرب الصين ولهذا ادركت روسيا الفخ فسارعت لتلطيف الاجواء بالحديث عن وقوفها مع الشعب السوري واستقبالها لقادة المعارضة




صحفي أمريكي: النظام السوري يتعرض لمؤامرة والجامعة تسعى لتكرار سيناريو ليبيا

أعرب الصحفي الأمريكي وين ماديسون عن اعتقاده أن النظام السوري يتعرض لمؤامرة خارجية، لكنه شدد في لقاء مع "روسيا اليوم" في 18 نوفمبر/تشرين الثاني أنه لا يبرر القتل.

وقال ماديسون إن سورية ضحية لتآمر اقليمي من قبل السعودية لأن دمشق تتحالف مع إيران، وإن أوباما بعقيدته الجديدة يحاول زيادة العقوبات والضغوط ، وزعزعة الاستقرار من أجل خلق أجواء مناسبة للتدخل والاطاحة بالأنظمة. وقال" إن الجامعة باتت امتدادا للناتو ليس أكثر"، وتحاول تكرار ما فعلته مع ليبيا، وأعرب عن اعتقاده أن الناتو بات قريبا من ضرب سورية لكنه أكد أن الأخيرة يمكن أن تشعل المنطقة، كما أن الضربة ستخلق فوضى في لبنان ومناطق الأكراد وربما تصل آثارها إلى القوقاز ولهذا وقفت روسيا والصين ضد قرار ادانة سورية في مجلس الأمن.


http://arabic.rt.com/news_all_news/news/572006/


صحيفة لبنانية: تركيا والاردن يعتزمان إقامة "منطقتي أمن" للمدنيين في سورية

نقلت صحيفة "The Daily Star" اللبنانية يوم السبت 19 نوفمبر/تشرين الثاني عن مصادر دبلوماسية ان تركيا والاردن يستعدان لإقامة "منطقتي أمن" للمدنيين داخل سورية، إذا لم يستجب النظام السوري لمطالب الجامعة العربية خلال المهلة المعطاة له.

وتنتهي المهلة التي أعطتها الجامعة لدمشق لمدة 3 أيام للتوrيع على بروتوكول إرسال بعثة مراقبين من الجامعة لمراقبة تنفيذ بنود الخطة العربية لتسوية الوضع، مساء يوم السبت.

وأضافت الصحيفة ان خطط تريكا والأردن تأتي بدعم من قوى غربية وعربية، مشيرة الى ان دبلوماسيين عربا وغربيين اجتمعوا مساء الجمعة بعد ان رفضت الجامعة العربية التعديلات على بروتوكول إرسال المراقبين الى سورية التي اقترحتها دمشق.

وأوضحت ان الاجتماع الذي انعقد في باريس، بحث تفاصيل الخطط لإقامة "منطقتي أمن" في شمال وجنوب سورية.

وقد حضر الاجتماع ممثلو كل من الولايات المتحدة وفرنسا وبريطانيا والمانيا وتركيا والمملكة العربية السعودية وقطر والكويت ومصر والأردن.

وتركز جدول أعمال الاجتماع على السماح لتركيا وهي عضو في حلف الناتو والاردن وهي حليف للولايات المتحدة، بان تقيما المنطقتين المذكورتين في شمال سورية وجنوبها.

وأوضح الدبلوماسيون للصحيفة ان إصرار روسيا والصين على دعم نظام بشار الأسد، يجعل من المستحيل اتخاذ خطوات لحماية المدنيين في سورية بتفويض من مجلس الامن الدولي.

وقال أحد الدبلوماسيين ان الاجتماع في باريس يشكل أفضل فرصة لتقديم "مظلة" للمدنيين في سورية. واضاف انه من المتوقع ان تفرض الجامعة العربية عقوبات اقتصادية على دمشق الاسبوع القادم. ولم يوضح الدبلوماسي كيفية إقامة "منطقتي الأمن" اللتين يدور الحديث عنهما.

وقال الدبلوماسيون ان القوات السورية قامت بزراعة ألغام على الحدود مع الأردن في وقت سابق من الأسبوع الجاري في حركة تبدو انها تأتي في إطار التحضير للتصدي لمثل هذه الاجراءات من قبل الأردن.

المصدر: The Daily Star

[Abu Taqi]

نقلا عن الجزيرة نت

"قالت تركيا إنها مستعدة لكافة الاحتمالات بخصوص سوريا بما في ذلك إقامة منطقة حدودية عازلة، بينما رفضت روسيا توجيه إنذارات دولية لدمشق وفرض حظر أسلحة عليها، بعد إقرار وزراء الخارجية العرب عقوبات على النظام السوري ومطالبة واشنطن والاتحاد الأوروبي بوقف العنف.

وأوضح وزير الخارجية التركي أحمد داود أوغلو أن بلاده لا تحبذ التدخل العسكري في سوريا، لكنها مستعدة لكل السيناريوهات، بما في ذلك إقامة منطقة عازلة على الحدود مع تزايد أعداد اللاجئين الفارين من القمع الذي تمارسه قوات الأمن على المحتجين، على حد قوله.

وأضاف أوغلو في مقابلة مع قناة (كانال 24) "إذا استمر القمع فإن تركيا مستعدة لأي سيناريو، أتمنى ألا يكون التدخل العسكري ضروريا، على النظام السوري أن يجد وسيلة للتصالح مع شعبه".

ووفق أوغلو فإن "الرئيس السوري بشار الأسد يرتكب الأخطاء ذاتها التي ارتكبها الزعيم الليبي الراحل معمر القذافي والرئيس العراقي الراحل صدام حسين، في القمع الذي لا يسفر سوى عن المزيد من المعارضة".

وقال إن دمشق ما زال أمامها فرصة لقبول ما اقترحته الجامعة العربية من إيفاد مراقبين دوليين، ومضى يقول إنه ليس هناك أي مجال لبقاء أي نظام يعذب شعبه".


تعليق

هل تصريحات القادة الأتراك في الشأن السوري عنتريات لكسب معركة قيادة المنطقة أم هي على الحقيقة؟!

[ابو العبد]

بدا واضحا ان امريكا ارادت تمرير الفيتو الروسي والصيني لتحقيق عدة اهداف سياسية منها
1- القفز عن مجلس الامن واسناد الملف السوري لتركيا لانه على ما يبدو تركيا المرشحة للقيام بالعمل العسكري في داخل الاراضي السورية من اجل ايجاد منطقة عازلة تكون نقطة ارتكاز لقوى المعارضة السورية ومن الراجح ان تقوم تركيا بتفعيل اتفاقية اضنة حتى يكون مسوغ قانوني للتوغل في الاراضي السورية ومن اجل ذلك سمحت امريكا بتمرير الفيتو الروسي الصيني




سوريا تؤكد على تمسكها بالاتفاقيات الموقعة مع تركيا في مجال الإرهاب
شدد وزير الخارجية السوري وليد المعلم على استمرار الموقف السوري "الواضح" إزاء منظمة حزب العمال الكردستاني منذ أن وقّع كلٌّ من أنقرة ودمشق اتفاقية "آضنة
29.11.2011 16:03

أخبار العالم

شدد وزير الخارجية السوري وليد المعلم على استمرار الموقف السوري "الواضح" إزاء منظمة حزب العمال الكردستاني منذ أن وقّع كلٌّ من أنقرة ودمشق اتفاقية "آضنة".

وعلى خلفية ورود أنباء في الصحف التركية والأجنبية على حد سواء عن إقامة مجموعة من عناصر العمال الكردستاني معسكراً قرب قرية "رأس العين" السورية التي تقع قبالة بلدة "جيلان بينار" التركية بولاية أورفا، أكد المعلم أن موقفهم لن يتغير من العمال الكردستاني، رغم أن المواقف التركية حيال بلادهم قد أصابتهم بخيبة أمل كبيرة.

وقال المعلم خلال مؤتمر صحفي إنهم لا يفكرون في تعليق اتفاقية "آضنة" المبرمة مع تركيا في 20 أكتوبر/تشرين الأول لعام 1998، رغم انزعاجهم من موقف أنقرة إلى حد بعيد.

جدير بالذكر أن الاتفاقية المذكورة تنصّ على ما يلي:

ـ عدم السماح بدخول زعيم العمال الكردستاني عبد الله أوجلان (المحكوم حاليا مدى العمر بسجن جزيرة إمرالي في بحر مرمرة) أو أي عضو من أعضائها إلى الأراضي السورية مرة أخرى.

ـ حظر أنشطة العمال الكردستاني تحت أية مسميات كانت والحيلولة دون تفعيل معسكراتها ومعاقلها مرة أخرى في سوريا.

ـ عدم السماح للعمال الكردستاني باستخدام الأراضي السورية كوسيلة أو قاعدة للهجوم على تركيا سواءاً ضد الجيش أو المدنيين.

[ابو العبد]

نقلا عن الجزيرة نت

"قالت تركيا إنها مستعدة لكافة الاحتمالات بخصوص سوريا بما في ذلك إقامة منطقة حدودية عازلة، بينما رفضت روسيا توجيه إنذارات دولية لدمشق وفرض حظر أسلحة عليها، بعد إقرار وزراء الخارجية العرب عقوبات على النظام السوري ومطالبة واشنطن والاتحاد الأوروبي بوقف العنف.

وأوضح وزير الخارجية التركي أحمد داود أوغلو أن بلاده لا تحبذ التدخل العسكري في سوريا، لكنها مستعدة لكل السيناريوهات، بما في ذلك إقامة منطقة عازلة على الحدود مع تزايد أعداد اللاجئين الفارين من القمع الذي تمارسه قوات الأمن على المحتجين، على حد قوله.

وأضاف أوغلو في مقابلة مع قناة (كانال 24) "إذا استمر القمع فإن تركيا مستعدة لأي سيناريو، أتمنى ألا يكون التدخل العسكري ضروريا، على النظام السوري أن يجد وسيلة للتصالح مع شعبه".

ووفق أوغلو فإن "الرئيس السوري بشار الأسد يرتكب الأخطاء ذاتها التي ارتكبها الزعيم الليبي الراحل معمر القذافي والرئيس العراقي الراحل صدام حسين، في القمع الذي لا يسفر سوى عن المزيد من المعارضة".

وقال إن دمشق ما زال أمامها فرصة لقبول ما اقترحته الجامعة العربية من إيفاد مراقبين دوليين، ومضى يقول إنه ليس هناك أي مجال لبقاء أي نظام يعذب شعبه".


تعليق

هل تصريحات القادة الأتراك في الشأن السوري عنتريات لكسب معركة قيادة المنطقة أم هي على الحقيقة؟!

تصريحات قادة تركيا حول ايجاد المنطقة العازلة حقيقية وكل الاعمال السياسية تشير بوضوح ان امريكا اسندت تنفيذ الملف السوري لتركيا , وتشير كلك الى تهيئة الرأى العام المحلي والاقليمي والدولي لتقبل العمل العسكري من اجل ايجاد منطقة عازلة

[ابو العبد]

سوريا توجه صواريخها نحو تركيا !
قالت القناة التلفزيونية الإيرانية الناطقة باللغة الإنجليزية "برس تي في" أن النظام السوري قام بتوجيه صواريخا من نوع "سكود" الروسية الصنع نحو تركيا !
28.11.2011 11:11

اخبار العالم

قالت القناة التلفزيونية الإيرانية الناطقة باللغة الإنجليزية "برس تي في" أن النظام السوري قام بتوجيه صواريخا من نوع "سكود" الروسية الصنع نحو تركيا !

وقال مراسل قناة برس في أنقرة "إستنادا الى مصادر تركية" أن السلطات السورية نصبت صواريخا من نوع "سكود" في بلدة "قامشلي" القريبة من الحدود التركية ـ العراقية, وكذلك في بلدة "عين ديوار" مشيرا الى أنها موجهة نحو أهداف تركية.

من جهة أخرى طلبت وزارتي الخارجية البحرينية والقطرية في بيان خطي صدر أمس الأحد من رعاياها في سوريا مغادرة البلاد في أقرب فرصة جراء إستفحال الإضطرابات فيها, فيما طالبت الإمارات العربية المتحدة من رعاياها في سوريا توخي الحيطة والحذر, كما طلبت من مواطنيها عدم السفر الى هذا البلد.

[الخالدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

الأخ أبا العبد الطيب

حقيقة أنا كنت من المتابعين لرأيك في مسألة تدخل تركيا في شمال سوريا وبناء منطقة عازلة وكنت قد قلت بهذا الرأي منذ بداية الأحداث وأشرت إلى إتفاقية أضنة، وأذكر أن بعض الإخوة اعترضوا على رأيك وطالبوك بالمؤشرات السياسية.

لذلك أتوجه بالسؤال التالي:

كيف بنيت هذا الرأي في ذلك الوقت?

والسلام عليكم

[ابواحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم ابو العبد بارك الله فيك ونفعنا ومتعنا بك وبوعيك وحسن فهمك ، وكثر منك .
أسئل: لماذا تريد أمريكا الابقاء على بشار الاسد في حكم سوريا في هذه المرحلة ؟
وأخيرا أؤكد على سوال الاخ الكريم الخالدي في مداخلته السابقة.

[ابواحمد]

السلاام عليكم ورحمة الله
للرفع والتذكير بالموضوع وبلورة الرأي فيه. ودمتم

[ابو العبد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم ابو العبد بارك الله فيك ونفعنا ومتعنا بك وبوعيك وحسن فهمك ، وكثر منك .
أسئل: لماذا تريد أمريكا الابقاء على بشار الاسد في حكم سوريا في هذه المرحلة ؟
وأخيرا أؤكد على سوال الاخ الكريم الخالدي في مداخلته السابقة.

بارك الله فيك اخي الفاضل ابو احمد وجزاك الله خيرا

كما قلت في مواضيع اخرى على صفحات المنتدى ان بقاء بشار الاسد في الحكم بهذه المراحلة يعود لطبيعة الاهداف الامريكية التي تعمل على تحقيقها في سوريا ومنها الفرز الطائفي وتفكيك الجيش السوري ولذلك من المرجح بقاء بشار الاسد ونظامه حتى ينضج الوضع السياسي وتصبح الاجواء السياسية مهيئة على الصعيد المحلي والاقليمي والدولي للاعتراف بالجيش السوري الحر والمجلس الوطني لايجاد منطقة عازلة او ما يسمى بالممرات الانسانية هذا بالاضافة الى نضوج حالة الفرز الطائفي وتمترس الطائفة العلوية والاقليات الاخرى ما عدا الاكراد خلف نظام بشار

[ابو العبد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

الأخ أبا العبد الطيب

حقيقة أنا كنت من المتابعين لرأيك في مسألة تدخل تركيا في شمال سوريا وبناء منطقة عازلة وكنت قد قلت بهذا الرأي منذ بداية الأحداث وأشرت إلى إتفاقية أضنة، وأذكر أن بعض الإخوة اعترضوا على رأيك وطالبوك بالمؤشرات السياسية.

لذلك أتوجه بالسؤال التالي:

كيف بنيت هذا الرأي في ذلك الوقت?

والسلام عليكم

بارك الله فيك اخي الكريم الخالدي وجزاك الله خيرا
واعتذر منك اخي الكريم فيبدو ان تسارع الاحداث وتزاحم المواضيع تنسي بعضها البعض

الحقيقة انني بنيت هذا الرأى على عدة مؤشرات سياسية منها

التصريحات السياسية لحكام تركيا وكذلك احتضان قادة المعارضة السورية ورعاية مؤتمراتهم بحيث بدا واضحا ان امريكا اسندت الملف السوري لتركيا

تشرذم المعارضة السورية في الخارج والداخل ومحاولة امريكا فضح المعارضة من خلال كشف حقيقة المساعدات الامريكية لها كما جاء في صحيفة الواشنطن بوست ومن المعروف عنها انها مقربة من الادارة الامريكية اى ان امريكا لا تسعى لتوحدها

اقامة مخيمات لللاجئين السوريين على المنطقة الحدودية وتضخيم اعدادهم واطلاق العنان لوسائل الاعلام التركي بنشر ما تعرضوا له من مأسي على ايدي النظام السوري لايجاد حالة من تعاطف الشارع التركي وتقبله لقيام حكومته بالتدخلب العسكري

طرح مشروع قرار في الكونجرس الامريكي للسماح للجيش التركي ايجاد منطقة عازلة على الشريط الحدودي وبعمق 8-15 كم في الاراضي السورية من اجل حماية المدنيين

هذا بعض ما اذكره من المؤشرات في حينه بحيث بنيت رأيي عليه

[الأوراسي]

كبار المفكرين في العالم يحللون الأزمة في سوريا بعد عام من بدايتها
أمريكا ارتاحت للفيتو الروسي، تركيا فقدت الأمل في الأسد، والثورة لن تتوقف

قادة بن عمار

قدّم الفيلسوف الأمريكي الشهير نعوم تشومسكي نظرة مغايرة تماما عن الموقف الدولي بخصوص الوضع في سوريا، حيث قال في ندوة أقامتها قناة الجزيرة بمناسبة مرور عام على الثورة، أن سادة القرار في واشنطن ولندن كانوا سعداء جدا وهم ينظرون إلى الموفد الروسي في مجلس الأمن، يستعمل حق الفيتو، "لأنه سمح للأمريكيين بالقيام بأهم شيء يقومون به حاليا، وهو عدم القيام بأي شيء"!!
............

http://www.echoroukonline.com/ara/articles/124703.html

[ابو العبد]

كبار المفكرين في العالم يحللون الأزمة في سوريا بعد عام من بدايتها
أمريكا ارتاحت للفيتو الروسي، تركيا فقدت الأمل في الأسد، والثورة لن تتوقف

قادة بن عمار

قدّم الفيلسوف الأمريكي الشهير نعوم تشومسكي نظرة مغايرة تماما عن الموقف الدولي بخصوص الوضع في سوريا، حيث قال في ندوة أقامتها قناة الجزيرة بمناسبة مرور عام على الثورة، أن سادة القرار في واشنطن ولندن كانوا سعداء جدا وهم ينظرون إلى الموفد الروسي في مجلس الأمن، يستعمل حق الفيتو، "لأنه سمح للأمريكيين بالقيام بأهم شيء يقومون به حاليا، وهو عدم القيام بأي شيء"!!
............

http://www.echoroukonline.com/ara/articles/124703.html

الله يفتح عليك اخي الكريم الاوراسسي

فعلا ان حسن التتبع السياسي انما يدل على حسن التفكير الساسي عند المرء

بارك الله فيك

[ابو العبد]

بدا واضحا ان امريكا ارادت تمرير الفيتو الروسي والصيني لتحقيق عدة اهداف سياسية منها
1- القفز عن مجلس الامن واسناد الملف السوري لتركيا لانه على ما يبدو تركيا المرشحة للقيام بالعمل العسكري في داخل الاراضي السورية من اجل ايجاد منطقة عازلة تكون نقطة ارتكاز لقوى المعارضة السورية ومن الراجح ان تقوم تركيا بتفعيل اتفاقية اضنة حتى يكون مسوغ قانوني للتوغل في الاراضي السورية ومن اجل ذلك سمحت امريكا بتمرير الفيتو الروسي الصيني
2- من المعروف ان مشروع الشرق الاوسط الكبير يمتد الى منطقة المجال الحيوي لروسيا والصين اى بمعنى ان احد اهداف المشروع الامريكي شرق اوسط كبير او موسع هو تطويق روسيا والصين وعليه فان هذه الدول تستشعر خطر المشروع الامريكي وبخاصة على مجالهم الحيوي ولذلك كان الفيتو مزدوج مع انه كان بالامكان فيتو واحد ان يفشل مشروع القرار ولكن على ما يبدو ان روسيا والصين ارادتا ارسال رسالة قوية لامريكا بعدم السماح لها بالعبث في منطقة المجال الحيوي لهما ولكن بخبث ودهاء السياسة الامريكية تم استغلال رغبة روسيا والصين في عرقلة المشروع الامريكي من توجيه ضربة لهما بحيث يتم تثوير الحركات الانفصالية الاسلامية في اسيا الوسطى منطقة البطن الرخو لروسيا وكذلك الايغور في اقليم كسنجيانج غرب الصين ولهذا ادركت روسيا الفخ فسارعت لتلطيف الاجواء بالحديث عن وقوفها مع الشعب السوري واستقبالها لقادة المعارضة

20 مارس 2012 - آخر تحديث - 7:03
ما الذي يمكن أن يفعله الأتراك والسعوديون في سوريا؟
قال مسؤول بوزارة الخارجية التركية يوم الثلاثاء 20 مارس إن تركيا قدمت موعد اجتماع "أصدقاء سوريا" المقرر عقده في اسطنبول الى الأول بدلا من الثاني من ابريل القادم.


في الأثناء، قال الامين العام للأمم المتحدة بان "إن الوضع في سوريا غير مقبول" ودعا المجتمع الدولي الى التحدث بصوت واحد كما حث أعضاء مجلس الامن على "نبذ الفرقة والتوافق في هذا الشأن".
على صعيد آخر وقبل النفي الرسمي الأردني المفاجئ يوم السبت 17 مارس لعبور عتاد ومعدات عسكرية سعودية لأراضيه باتجاه سوريا لدعم المعارضة، كانت قنوات التواصل الإجتماعي على شبكة الإنترنت تبُـث برقية، قيل إن العاهل السعودي عبد الله وجّهها إلى وزير دفاعه الأمير سلمان.

في هذه البرقية المُفترضة، يتحدّث الملك عن فشل "مُهل" أعطاها هو للرئيس السوري بشار الأسد، ثم يأمر وزير دفاعه بإرسال قوات سعودية إلى تركيا بقيادة الأمير الفريق الركن خالد بن بندر بن عبد العزيز، قائد القوات البرية. وكما ورد في البرقية المزعومة، "ستنضم هذه القوات إلى وحدات أخرى من تركيا ومصر والأردن وقطر" للقيام بمهام لم يكشف النِّـقاب عنها.

لم يصدر في الرياض أي تأكيد لوجود مثل هذه البرقية. لكن، وحتى لو كانت هذه الأخيرة غير صحيحة، إلا أنها تصبّ في الواقع في سياقات وتطوّرات تبدو ملائمة للغاية لمضمونها.



تسليح المعارضة وفتح الحدود
في واقع الأمر، دعت الرياض جهاراً إلى تسليح المعارضة السورية، وكادت أن تقاطع "مؤتمر أصدقاء سوريا" الذي انعقد في موفى فبراير في تونس، لأن الدول الغربية تجنّبت اتِّخاذ مواقف حاسمة وحازمة ضدّ النظام السوري. وفوق هذا وذاك، كانت المملكة تمهّـد بشكل حثيث لإسقاط ما تبقى من شرعية عربية عن النظام السوري، ليس فقط من خلال الضغوط وإجراءات المقاطعة، بل أيضاً عبر الإقتراب من الإعتراف بالمجلس الوطني السوري كممثل شرعي وحيد للدولة السورية.

في الوقت نفسه، كانت قطر تتحرّك في الوِجهة ذاتها، وإن بوتائِـر أسرع، إذ سرت أنباء عدّة حتى قبل شهرين عن أنها شحنت العديد من المُـعدّات العسكرية عبر حدود سوريا مع الأردن ولبنان وحتى العراق، بل ترددت أنباء - لم تتأكد - عن احتمال تواجد وحدات قوات خاصة قطرية إما داخل سوريا أو على الحدود السورية - الأردنية.

وفي الأردن، تحدّثت العديد من المصادر عن ضغوط خليجية - غربية قوية تعرض لها الملك الأردني عبد الله لحمله على فتح حدوده أمام المعارضة المسلحة السورية، تُـوّجت خلال لقاء القمة السعودي - الأردني الأخير بوعود دعم مالي ودبلوماسي ضخم لعمّان، في حال أقدمت على هذه الخطوة. ويبدو أن الأردن بدأ يستجيب لهذه الضغوط، كما تدلّ على ذلك مُـعسكرات التدريب الأربعة التي أقامها قُـرب حدوده المشتركة مع سوريا.



العامل الكردي
كل هذه التطوّرات هامة بالطبع، وتشي بأن برقية الملك عبد الله المُفترَضة، ليست مجرد صاعقة عابرة في سماء صافية. لكن مع ذلك ثمة ما هو أهَـمّ ويرتبط بالتحوّلات السريعة في موقف تركيا، التي سيكون دورها هو الحاسِم في أي تدخّل عسكري مُـحتمل.

في الأسبوع المنقضي أعلنت أنقرة أنها تتوقّع أن يصل عدد اللاجئين السوريين على أراضيها في وقت قريب إلى أكثر من 500 ألف، وهذا سيشكّل بالنسبة إليها، ليس فقط إرهاقاً كاسحاً لاقتصادها الوطني، بل أيضاً تهديداً لأمنها القومي، وهذا ما دفعها إلى الإعلان عن أن الحلّ الوحيد للردّ على هذا التهديد، هو "إقامة منطقة عازلة داخل الحدود السورية" لاستيعاب هذا الكمّ الهائل من النازحين.

بيد أن هذا المبرِّر على أهميته، ليس في الواقع هو الدافع الأول الذي قد يحفِّـز أنقرة على التدخل المباشر في الشأن السوري. الدافع الحقيقي، هو المسألة الكردية في مُـثلث الأناضول - كردستان العراق - شمال سوريا.

ففي المناطق المأهولة بالسكان الأكراد في سوريا، يوسّع حزب العمال الكردستاني التركي جبهة عملياته العسكرية ضد تركيا، كما يوسّع قادة إقليم كردستان العراقي نفوذهم السياسي ويقومون بحملات تهدِف حسب معلومات متطابقة إلى إنشاء منطقة حُـكم ذاتي كردية في سوريا.

وكما هو معلوم، يمكن لتمدد أجندة حزب العمال الكردستاني والأجندة الكردية العراقية إلى سوريا، أن يكون مصدراً للكثير من المشكلات والمتاعِب غيْـر المتوقّـعة بالنسبة للمسألة الكردية في تركيا، ما يُفضي إلى تشجيع المطالب الكردية بالحُكم الذاتي وتعزيز الكِفاح المسلح الذي يخوضه حزب العمال الكردستاني. ولذا، تعيش أنقرة حالياً حالة من الذّعـر، وهي على حق في ذُعْـرها.

فالأكراد يمثّلون ما يقرب من 20% من سكانها، وتتراوح مطالبهم بين الإعتراف بالحقوق الثقافية للسكان الأكراد إلى انفصال المنطقة الكردية عن الدولة التركية. وقد سعى رئيس الوزراء التركي رجب طيب إردوغان، منذ عام 2007، إلى التخفيف من حِـدّة هذه المسألة من خلال منح الأكراد بعض الحقوق الثقافية في إطار المواطنة التركية، لكنه لا يزال يرفض منحهم أي درجة من درجات الحُكم الذاتي ويقاوم النّزعة الانفصالية. وقد اعتقدت تركيا أن سقوط نظام الأسد، ربما يوفِّـر فرصة لتسوية مشكلة الأكراد السوريين، باستخدام صيغة مماثلة لصيغة منح الحقوق الثقافية - المواطنية لهم.

في هذا السياق، ترى المحللة الاستراتيجية الإيطالية ماريا فانتابي، أن تركيا كانت تأمل في الإشراف على المفاوضات بشأن القضية الكردية من خلال استضافة المجلس الوطني السوري على أراضيها، وأن يتم الإاعتراف، في مرحلة ما بعد الأسد، بحقوق الأكراد ضِـمن "وحدة الدولة السورية". وهكذا، يُمنع أكراد سوريا من الحصول على أيّ شكل من أشكال الحُكم الذاتي، ويضعف فرع حزب العمال الكردستاني في سوريا وحزب الإتحاد الديمقراطي، كما يتِم تجنّـب استثارة مشاعِـر الحركة الانفصالية الكردية في تركيا. بيد أن الإستراتيجية التركية جاءت بنتائج عكسية. فالأسد لم يسقُـط. والأكراد العراقيون يضغطون لتحقيق أجندتهم الخاصة، في حين يردّ الأسد عن طريق إطلاق العِـنان لحزب العمال الكردستاني في سوريا.

وفي هذه الأثناء، فشل المجلس الوطني السوري في اجتذاب واستبقاء أعضائه من الأكراد، ما أفسح المجال أمام أكراد العراق كي يضمّـوا الأحزاب الكردية السورية تحت جناحهم. ففي نوفمبر 2011، سحب 11 حزباً كردياً عضويتهم من المجلس الوطني السوري وتجمّعوا في المؤتمر الوطني الكردي، ثم انضمّوا في نهاية المطاف إلى المجلس الوطني الكردستاني تحت المظلّة الكردية العراقية. ولم يبق في المجلس الوطني السوري سوى بضعة أعضاء من الأكراد، ما أفقده الشرعية اللازمة لتشكيل أساس للمفاوضات. ولذا، مستقبل أكراد سوريا قد يتقرّر (كما ترى الخبيرة فانتابي) في "العاصمة" الكردية العراقية أربيل، في حال استمر الوضع الراهن.



"منطقة عازلة" داخل سوريا؟
هذا المأزق التركي الحقيقي قد يدفع حكومة أردوغان في النهاية إلى تجاوز تحذيرات إيران (التي هدّدت بحشد نصف مليون جندي على حدودها مع تركيا وإشعال حرب إقليمية في حال تدخّلت هذه الأخيرة في سوريا)، وأيضاً روسيا (التي لوّحت هي الأخرى بتهديدات مماثلة، وإن أقل حدة)، والإندفاع نحو إقامة المنطقة العازلة داخل الأراضي السورية.

التبرير سيكون بالطبع الحالة الإنسانية والأكلاف الاقتصادية والأمنية للنازحين السوريين. لكن الغاية، كما أشرنا، ستكون وقف تبلوُر مُـثلث كردي سوري – عراقي - تركي قد يفرض أفدح الأخطار على الوحدة القومية التركية. كما سيكون هناك تبرير آخر، قانوني هذه المرة. إذ في وسع أنقرة الاستناد إلى معاهدة أضنة التي وقعها الطرفان السوري والتركي في عام 1998 (لتجنّب اندلاع حرب بين البلدين بسبب نشاطات حزب العمال الكردستاني في سورية)، والتي نصّ أحد بنودها الـ11 على أنه "يُسمح للجيش التركي بدخول الأراضي السورية لتعقّب "الإرهابيين" حتى عمق 15 كيلومتراً، وليس للسوريين حق مماثل".


إن احتمال نجاح أكراد سوريا في إقامة حكم ذاتي في شمال البلاد، سيعني فتح جبهة كردية عسكرية في جنوب تركيا. كما أن تفاقم نفوذ أكراد شمال العراق في شمال سوريا، قد يفجّر المشاعر القومية الكردية في هضبة الأناضول. وفي الوقت نفسه، فإن حصول حزب العمال الكردستاني مؤخراً على تفويض مطلق من دمشق لتوسيع عملياته العسكرية في منطقة عفرين الواقعة في شمال غرب سورية، يعني أنه سيكون قادراً على التوسُّع شرقاً، وهو يفتح الآن مكاتب جديدة في مدينتي رأس العين ورأس العرب الواقعتين على الحدود السورية - التركية.



تقاطع مصالح
هذه التطورات الدراماتيكية تشي بأنه قد ينشأ قريباً تقاطع مصالح واسع بين تركيا والسعودية وقطر والأردن وربما مصر، على ضرورة المُـضيّ قُـدماً في التدخل العسكري المباشر في سوريا، سواء اتخذ هذا شكل دعم المعارضة السورية بكل أنواع الأسلحة والعتاد أو ارتدى في نهاية المطاف حلّة المنطقة العازلة، التي يمكنها أن تقلب المَـوازين في الداخل السوري رأساً على عقِـب.

وفي حال وصلت الأمور إلى هذه المرحلة، والأرجح أنها ستصل بالفعل، سيكون من الضروري (والمثير) التساؤل عن طبيعة ردود فعل، ليس فقط طهران وموسكو وحزب الله، بل أيضاً إسرائيل التي قد تجِـد نفسها مُـضطرة حينها إلى وضح حدٍّ لسياسة "النأي بالنفس"، التي لا تزال تمارسها، وإن شكلياً، حتى الآن.

والآن، هل ثمة ضرورة بعدُ للتساؤل عمّا إذا كانت برقية الملك السعودي صحيحة أم لا؟

سعد محيو - بيروت-

[بوفيصيل]

أنقرة (رويترز) - هدد متشددون أكراد أتراك يوم الخميس بتحويل كل المناطق المأهولة بالاكراد الى "منطقة حرب" اذا دخلت القوات التركية الى سوريا في علامة على أن حزب العمال الكردستاني الذي لديه حلفاء في سوريا ربما انحاز الى أحد طرفي الصراع الدائر هناك.

ومن شان تجدد التحالف بين دمشق وحزب العمال الكردستاني أثارة غضب تركيا وقد يدفعها الى تبني نهج أكثر تشددا ضد الرئيس السوري بشار الاسد بسبب قمعه الوحشي للمحتجين المناهضين لحكومته.

وقال مراد كارايلان القائد الميداني في حزب العمال الكردستاني ان تركيا تمهد الارض لتدخل في سوريا.

ونقلت وكالة أنباء فرات التي تتخذ من أوروبا مقرا والمقربة من المقاتلين الاكراد عنه قوله "الدولة التركية تخطط لتدخل ضد شعبنا.

"وأعلن بوضوح أنه اذا تدخلت الدولة التركية ضد شعبنا في كردستان الغربية فان كردستان كلها ستتحول الى منطقة حرب."

ويستخدم القوميون الاكراد اسم كردستان الغربية للاشارة الى المناطق الكردية في شمال شرق سوريا بينما يقصدون بكردستان كل المناطق الكردية في تركيا والعراق وسوريا وايران.

وكان رئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوغان قال الاسبوع الماضي ان اقامة منطقة "امنة" أو "عازلة" بامتداد الحدود مع سوريا لحماية المدنيين من قوات الاسد من الخيارات التي يجري بحثها اذا تحول وصول اللاجئين من سوريا الى تدفق باعداد ضخمة.

وستقتضي اقامة منطقة كهذه دخول قوات الى سوريا لتأمين هذه المنطقة. وانقلبت تركيا بقوة على الاسد صديقها السابق وتصدرت الجهود لصياغة اتفاق دولي حول ضرورة اتخاذ اجراء أكثر حزما ضد سوريا.

وبينما تخوض قوات الحكومة السورية اشتباكات يومية مع مسلحين يطالبون باسقاط الاسد ظلت المناطق الكردية في سوريا هادئة نسبيا بالرغم من معارضة كثير من الاكراد المتستمرة منذ فترة طويلة للحكومة. * يتبع

[بوفيصيل]

وشكلت بعض الجماعات الكردية السورية المعارضة تحالف خاصا بها بعد أن اشتكت من تهميشها من المجلس الوطني السوري جماعة المعارضة الرئيسية للاسد التي يقول الاكراد ان القوميين العرب يهيمنون عليه.

ولكن الهدوء النسبي في المناطق الكردية في شمال شرق سوريا قد يكون مرتبطا أيضا بما يصفه بعض المحللين الاكراد بنفوذ متنام لحزب الاتحاد الوطني الديمقراطي وهو جماعة كردية سورية متحالفة مع حزب العمال الكردستاني والذي ظل بعيدا عن المعارضة للحكومة السورية.

وتشكل حزب العمال الكردستاني في عام 1984 ليحارب من أجل الحكم الذاتي الكردي في جنوب شرق تركيا وتتمركز قياداته العسكرية في الجبال النائية في أقصى شمال العراق ولكنه كان يحظى في السابق بدعم من سوريا.

وعلى الرغم من أن تركيا هي ثاني أكبر جيش في حلف شمال الاطلسي الا أنها فشلت في سحق حزب العمال في القتال المرير الذي دام 27 عاما. وقتل أكثر من 40 ألفا من المقاتلين والجنود والمدنيين في الصراع. وتعتبر كل من تركيا والولايات المتحدة والاتحاد الاوروبي حزب العمال الكردستاني منظمة ارهابية.

ويقول مسؤولون أتراك انهم يراقبون عن كثب أي علامات على استئناف سوريا الدعم لحزب العمال والذي تخلت عنه في عام 1998 بعد حشد الدبابات التركية على الحدود السورية. وأجبرت دمشق على ترحيل عبد الله أوجلان زعيم حزب العمال الذي اعتقلته قوات خاصة تركية لاحقا في كينيا.

وقال وزير الخارجية التركي أحمد داود أوغلو مرارا ان سوريا "لن تجروء" على تكرار هذا الخطأ مرة أخرى.

ويشكل الاكراد عشرة في المئة من سكان سوريا وهم مسلمون سنة مثل الاغلبية في سوريا لكنهم يكافحون لتأكيد هويتهم العرقية في ظل حكم حزب البعث العربي الممتد لاكثر من 40 عاما.

وكان النظام السوري يرفض منح الجنسية السورية لبعض السوريين الاكراد لكنه قدم تنازلات منذ بدء الانتفاضة لتهدئة الاضطرابات في المناطق الكردية.

ويخشى بعض العرب أن يكون الاكراد وتقيم غالبيتهم العظمى في شمال شرق سوريا على الحدود مع تركيا والعراق يسعون لاقامة دولة مستقلة تضم أراض عبر الحدود. * يتبع

[بوفيصيل]

وتنفي جماعات المعارضة الكردية السورية أنها تريد اقامة دولة مستقلة لكنها تقول انها تريد حكما ذاتيا مماثلا للحكم الذاتي الذي يتمتع به الاكراد العراقيين.

(اعداد أشرف راضي للنشرة العربية - تحرير نبيل عدلي)

من جون هيمينج

[بوفيصيل]

التبرير سيكون بالطبع الحالة الإنسانية والأكلاف الاقتصادية والأمنية للنازحين السوريين. لكن الغاية، كما أشرنا، ستكون وقف تبلوُر مُـثلث كردي سوري – عراقي - تركي قد يفرض أفدح الأخطار على الوحدة القومية التركية. كما سيكون هناك تبرير آخر، قانوني هذه المرة. إذ في وسع أنقرة الاستناد إلى معاهدة أضنة التي وقعها الطرفان السوري والتركي في عام 1998 (لتجنّب اندلاع حرب بين البلدين بسبب نشاطات حزب العمال الكردستاني في سورية)، والتي نصّ أحد بنودها الـ11 على أنه "يُسمح للجيش التركي بدخول الأراضي السورية لتعقّب "الإرهابيين" حتى عمق 15 كيلومتراً، وليس للسوريين حق مماثل".

[
color="navy"]
*

*

أنقرة ـ د ب أ: قال تقرير استخباراتي قدم للحكومة التركية إن سورية استأنفت دعمها لحزب العمال الكردستاني (بي.بي.كيه) انتقاما من ضغوط أنقرة على نظام الرئيس السوري بشار الأسد للتنحي. وقالت صحيفة 'حريت' التركية الجمعة، نقلا عن مصادر وصفتها بأنها موثوق بها، أن التقرير ذكر أن عناصر الحزب يمكنهم التحرك بسهولة داخل سورية كما يسمح لهم بحمل الأسلحة وشن حملات دعاية ضد تركيا. واشار التقرير إلى أن هذه الخطوة تعكس تغييرا واضحا في سياسات دمشق التي كانت قد حظرت أنشطة الحزب في عام 1999 نتيجة اتفاقية ثنائية مع أنقرة. وتقول الصحيفة إن التقرير الاستخباراتي الذي قدم لبعض مؤسسات الحكومة يذكر أن وضع حزب العمال الكردستاني منظم بشكل أفضل في سورية مما في شمال العراق. واضاف التقرير أن عناصر الحزب في سورية يتعاونون بشكل وثيق لوقف الثورة الجماهيرية ضد نظام الأسد التي اندلعت قبل أكثر من عام وخاصة في حلب والتي توجد علاقات وثيقة بين سكانها وتركيا. وذكرت الصحيفة أنه على الرغم من أن تركيا لم تثر هذه المسألة رسميا باعتبارها مشكلة دبلوماسية مع سورية، إلا أن مصادر دبلوماسية قالت إن أنقرة ستدرج الموضوع في جدول أعمال اجتماع مؤتمر أصدقاء سورية المقرر عقده في تركيا مطلع الشهر المقبل.
[/color]

[طلحة]

الكرملين.. لسياسة قومية جديدة!

مجلس العلاقات القومية لدى الرئاسة الروسية يعكف على تجديد استراتيجية السياسة القومية في البلاد. صحيفة "روسيسكايا غازيتا" تنقل عن مصدرٍ رفيعٍ في الكرملين أن المجلس شكل لجنةً خاصةً لمعالجة الأزمات، ستتعاون مع قادة الأقاليم لتجنب النزاعات العرقية. ويضيف المصدر أن أعضاء اللجنة سيعدون طريقةً لحل الخلافات، خاصةً بكل إقليمٍ على حدة. وسيتم أيضا تشكيل مجموعات من الخبراء لتسوية النزاعات في عين المكان. وأكد المصدر أن الاستراتيجيةَ الجديدة تجعل الكرملين، وقادة الأقاليمِ والمقاطعات مسؤولين عن تحقيق المصالحة بين الأطرافِ المتنازعة. من جانبه عبر رئيس الإدارة الروحية لمسلمي جمهورية تشوفاشيا ألبير كرغانوف عن تأييده التام لمبادرة الكرملين. وأكد أن أية هيئة ستكون مفيدة إذا شارك فيها خبراء مستعدون للتواصل مع المنظمات الاجتماعية المحلية، وعدمِ الاكتفاء بالجلوس في المكاتب المريحة

http://arabic.rt.com/news_all_press/press/4293/