اضواء على القضية الفلسطينية

[وليد فهد]

اضواء على القضية الفلسطينية
من المعروف ان الولايات المتحدة الامريكية هي من وراء انشاء منظمة التحرير الفلسطينية ولكن هذه المنظمة عاشت سنوات مهمشه ليس لها تاييد شعبي حتى انها تعرضت الى الانقسام وكادت ان تنتهي بالفشل
ولكن امريكا استطاعت اقناع عرفات بتراس هذه المنظمة مقابل دولة على اراضي عام 1967مما ادى ذلك الى اعادة الحياة الى هذه المنظمة
ومن الواضح ان امريكا بعد ذلك سارت في بعض الخطوات على طريق انشاء هذه الدولة وقد تجلى ذلك في قررات مؤتمر الرباط الذي نص على ان المنظمة هي الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني ولكن تعرض مشروع انشاء هذه الدولة الى الكثير من العقبات بسبب التعنت الاسرائيلي او عدم جدية امريكا وانحيازها الى اسرائيل
لكن ادارة الرئيس جورج بوش الاب استطاعت الضغط عللى اسرائيل وجر شامير الى مؤتمر مدريد مع وفد فلسطيني يمثل اهالي وسكان الضفة الغربية وغزة وتحت المظلة الاردنية بعبدا عن قيادة منظمة التحرير لرفض اسرائيل التفاوض معها
وفد سارت بعد ذلك مفاوضات بين الوفد الفلسطيني والاسرائلي تحت اشراف الامريكيين وفي هذه الاثناء استشعرت قيادة منظمة التحرير الفلسطسنية بالتهميش والخطورة عليها من قيادات محلية بديلة ولا سيما ان المنظمة اصبحت مهمشمة وكانت تعاني من الافلاس والضعف وباتت على وشك الاحتضار وجاءت الفرصة لهذ القيادة بعد رحيل شامير ومجىء الثنائي بيرس ورابين الى الحكم في اسرائيل
واثناء ذلك قامت جهات اوروبية بالتنسيق بين رجالات من حزب العمل ورجالات من المنظمة (يمكن ان تكون هذه الجهات مدفوعة من قبل المنطمة ) وقد سارت مفاوضات سرية بينهما ودخلت هذه المفاوضات مرحلة الجدية باقتاع رابين بها بعد تردد وبتشجيع من بيرس وهكذا خرجت اتفاقية اوسلو الى الملاء وقد فاجئت الكثيرين وعلى راسهم وزارة الحارجية الامريكية والتي دعت الصحف الامريكية الوزير الى الاستقالة

يتبع

[ابوعبدالرحمن حمزة]

واثناء ذلك قامت جهات اوروبية بالتنسيق بين رجالات من حزب العمل ورجالات من المنظمة (يمكن ان تكون هذه الجهات مدفوعة من قبل المنطمة ) وقد سارت مفاوضات سرية بينهما ودخلت هذه المفاوضات مرحلة الجدية باقتاع رابين بها بعد تردد وبتشجيع من بيرس وهكذا خرجت اتفاقية اوسلو الى الملاء وقد فاجئت الكثيرين وعلى راسهم وزارة الحارجية الامريكية والتي دعت الصحف الامريكية الوزير الى الاستقالة
يتبع
الاخ الكريم
هل تقصد ان اتفاقية اوسلو حصلت دون علم الولايات المتحدة وانه لا دور لها في هذه الاتفاقية ( اتفاقية اوسلو )
؟

[وليد فهد]

اخي الكريم كان يتردد هناك كلام عن مفاوضات بين اسرائيل والمنظمة ولكن اطراف كثيرة بينها امريكا
لم تاخذ هذا الكلام على محمل الجد ظنا منهم ان هذه المفاوضات لن تؤدي الى شىء او انها تصب في مصلحة مفاوضات واشنطن بين الوفد اللاسرائيلي والفلسطني و كانت المفاوضات محصورة بين اشخاص من الحكومة الاسرائيلية والمنظمة وكانت اطراف مصرية على علم بها

[وليد فهد]

على كل حال ساكمل الموضوع في غضون يومين من اوسلوا الى يومنا هذا

[ابوعبدالرحمن حمزة]

هذا جزء من اجوبة اسئلة صدرت عن الحزب كما في التاريخ ادناه
ثانياً) قضية الشرق الأوسط :
تُعتبر ما تُسمى بقضية الشرق الأوسط أوضح مثال على انفراد أميركا بمعالجة القضايا الدولية. فعقب انتهاء حرب الخليج الثانية مباشرة، أعلن الرئيس الأميركي السابق جورج بوش عن عزمه على معالجة هذه القضية، ولم يطل به الوقت حتى أرسل وزير خارجيته جيمس بيكر إلى المنطقة، حيث التقى بزعمائها، وهيأ الأمور لمؤتمر مدريد. ومع أن المؤتمر عُقد برعاية مشتركة مع الاتحاد السوفيتي، إلا أنه كان الواضح أن الأخير كان في حالة احتضار وأن مشاركته شرفية وليست فعلية. ومع أن المفاوضات التي تلت مؤتمر مدريد جرت في أماكن عديدة إلا أن العملية كلها ظل يُطلق عليها عملية مدريد. وقد تحددت مرجعية المفاوضات العربية ـ الإسرائيلية في ذلك المؤتمر على الأسس التي تبنّتها واشنطن، وهي مبدأ مقايضة الأرض بالسلام، والقرارات الصادرة عن مجلس الأمن ذات الصلة، أي القرارات: 242، 338، 425 .
وقد ذكر بيكر فيما بعد أن الإدارة الأميركية درست أسباب إخفاق المحاولات السابقة لحل القضية، فوجدتها تتلخـص في شيء واحد، وهو أن أميركا كانت تطرح مقترحات معينة فيرفض الإسرائيليون بعضها بينما يرفض العرب بعضها الآخر. لذلك فإن إدارة بوش تبنَّت منهجاً جديداً للحل يتلخص في أن تحدّد هي أسس المفاوضات، وتترك للأطراف المعنية التفاوض على المسارات المختلفة وفق هذه الأسس.
ونظراً لأن أميركا كانت قد أجّلت صياغتها للمنطقة منذ السبعينات بانتظار حل هذه القضية، التي تعني في جوهرها الصـراع العربي ـ الإسرائيلي، فإنها جعلت المفاوضات ذات شقين: شق ثنائي يتعلق بإسرائيل من جهة وبكل طرف عربي آخر على حدة من جهة أخرى، وشق متعدد الأطراف يتعلق بالصياغة الأميركية العامة للمنطقة لا تقتصر المشاركة فيه على أطراف المفاوضـات الثنائية، وإنما تتعداها إلى الدول ذات العلاقة غير المباشرة بالقضية كبعض الدول العربية والأوروبية والآسيوية، لتبحث في عناوين عامة كاللاجئين، والبيئة، والتسلح، والتجارة وما إليها. وقد انبثق عن المفاوضات متعددة الأطراف مؤتمر عُقد في الدار البيضاء المغرب عام 1994 للبحث في التعاون الاقتصادي والتجاري والمالي بين دول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا. وهذا كشف أن أميركا تنظر لهذه الدول على أنها قطاع واحد، وأنها الصيغة التي رسمتها للمنطقة وتريد تنفيذها بما يخدم نفوذها وأهدافهـا ومصالحها، وعُقد بعد مؤتمر الدار البيضاء مؤتمر عمان (1995)، ثم مؤتمر القاهرة (1996)، كما سينعقد هذا الشهر مؤتمر الدوحة تحت نفس الشعار والأهداف، رغم أن الحكومة الإسرائيلية الحالية تعارض ما يسمى بالحل السلمي، مما يدل على أن أميركا متمسكة بصيغة الشرق الأوسط وشمال أفريقيا، إضافة إلى أنها تعتبر المؤتمر جزرة بالنسبة لإسرائيل. وفي الوقت الحاضر فإن سائر لجان المسار متعدد الأطراف شبه معطلة، بسبب مواقف نيتانياهو غير المشجعة.
أما على المسارات الثنائية، فقد حققت أميركا إنجازات، وكادت تتوج جهودها بالنجاح التام لولا مصرع رابين.
فعلى المسار الفلسطيني نجحت أميركا من خلال مفاوضات أوسلو التي رتبتها بين إسرائيل وبين منظمة التحرير في جعل إسرائيل تعترف بمنظمة التحرير كممثل وحيد للفلسطينيين، وهو هدف أميركي منذ مؤتمر الرباط عام 1974 بل منذ أن أوعزت بإنشاء منظمة التحرير عام 1964. كما توصل المتفاوضون إلى ما سُمِّي باتفاق المبادئ الذي احتفل بتوقيعه في حديقة البيت الأبيض في 13 أيلول من عام 1993، كما نجحت في اليوم التالي لهذا التوقيع بتوقيع اتفاق جدول الأعمال الأردني ـ الإسرائيلي من قِبَل الأمير حسن وشمعون بيريز في واشنطن. وفي ربيع 1994 وقّع الإسرائيليون والفلسطينيون اتفاق القاهرة، الذي ترجم اتفاق المبادئ إلى خطوات تنفيذية تمخضت عن عودة عرفات إلى غزة وإقامة السلطة الفلسطينية فيما بعد في غزة والضفة الغربية وخاصة بعد توقيع اتفاقية طابا. وكانت الأمور تسير باتجاه إقامة الدولة الفلسطينية قبل أن يتجمد كل شيء بعد مصرع رابين في تشرين الثاني من عام 1995.
وعلى المسار الأردني أنجزت أميركا ما عُرفت بمعاهدة وادي عربة عام 1994، التي جرى التوقيع عليها قبل أن يتم التفاوض على بنودها، وذلك لخدمة كلينتون وحزبه الديمقراطي في انتخابات الكونغرس النصفية التي جرت بعد التوقيع على المعاهدة بأيام معدودة.
وأما على المسار السوري ـ الإسرائيلي، فقد حققت أميركا نجاحاً منقطع النظير حين قَبِل رابين في شباط 1995 بمبدأ الانسحاب من الجولان حتى حدود 4 حزيران 1967، أي أن الإسرائيليين قَبلوا الانسحاب ليس من الجولان السوري فقط وإنما من الجولان الفلسطيني كذلك.
ولما كان قبول رابين بالتخلي عن الجولان مقابل السلام الكامل مع سوريا لا يحظى بقبول الرأي العام الإسرائيلي، اتفقت أميركا وسوريا وإسرائيل (رابين) على إطالة أمد المفاوضات لتهيئة الرأي العام الإسرائيلي للقبول بالصفقة. وكان محور المفاوضات الترتيبات الأمنية التي كانت أميركا تأمل أن تتضمن مرابطة قوات أميركية في الجولان لمدة طويلة، بحيث يطمئن الطرفان إلى زوال مرارات الماضي من النفوس، وإلى أن الأمور بينهما أصبحت طبيعية تماماً كالعلاقات بين أي دولتين جارتين في حالة وئام.
ومثلما عصف مصرع رابين بالمسار الفلسطيني، فإنه دمّر تماماً المسار السوري، لأن بيريز الذي خلف رابين لم يجرؤ على مواصلة مسيرة رابين، رغم إعلانه أنه وجد في درج مكتب رابين في رئاسة الوزراء ورقة يتعهد فيها بالانسحاب من الجولان حتى حدود 4 حزيران 1967. واتسمت الفترة التي تسلم فيها بيريز منصب رئيس الوزراء بالتردد، فقد كان يخطو خطوة للأمام ثم لا يلبث أن يتراجع خطوتين إلى الخلف، بحيث خسر ثقة خصومه وأنصاره على حد سواء، الأمر الذي أدى في النهاية إلى هزيمته في الانتخابات التي جرت في أواخر أيار من عام 1996.
وبفوز نيتانياهو تبدل كل شيء. ومُنذ اللحظة الأولى أدركت أميركا أنها لن تحقق شيئاً في ظل حكم الليكود وحلفائه من اليمين الإسرائيلي، خاصة وأن هذا الفوز لليمين عبَّر بوضوح عن أن يهود إسرائيل الذين صوّتوا بنسبة 58% لنيتانياهو لا يؤمنون بمبدأ الأرض مقابل السلام.
وذلك أن الانفتاح العربي على إسرائيل، والذي كانت أميركا وراءه في عهد حكومة حزب العمل لتشجيعها على المضي قدماً في تقديم تنازلات عن الأرض مقابل السلام، وما يفتحه لإسرائيل من آفاق رحبة في الشرق الأوسط والعالم، هذا الانفتاح العربي وغير العربي جعل اليهود يظنون أنهم يستطيعون الحصول على السلام مع التمسك بما لديهم من الأراضي. ولهذا فإن أميركا قررت منذ فوز نيتانياهو كبح جماح الانفتاح العربي، ووقف هرولة بعض الدول تجاه إسرائيل إذ توصلت إلى أن أقصى ما يمكنها أن تحصل عليه ما دام نيتانياهو في الحكم هو أن تبقي ما تسمى بعملية السلام حيّة، حتى يحين موعد السير بها لتحقيق إنجازات بعد رحيل نيتانياهو.
وهكذا عُقد مؤتمر قمة عربي في القاهرة في وقت قياسي، بعد أن كانت مثل هذه القمة من شبه المحال، الأمر الذي يدل على مدى هيمنة أميركا على العرب. وكانت قرارات هذه القمة مؤشراً واضحاً على ما تريده أميركا من ربط أي تحرك عربي تجاه إسرائيل بتحرك الأخيرة في المفاوضات، وخاصة على المسار الفلسطيني.
وتريد أميركا منذ مجيء نيتانياهو إقناع يهود إسرائيل بأن السلام أفضل لهم من الأرض. وحتى يتسنى لها ذلك فإنها بحاجة إلى ما هو أكثر من تراجع التطبيع العربي مع إسرائيل. ولذلك عملت على تأليب العالم كله عليها بأساليبها الماكرة، والتظاهر في نفس الوقت بأنها ضد كل تحرك يضايق إسرائيل. وأوروبا الغربية بمختلف دولها لم تكن بحاجة إلى من يحثها على إعلان موقفها المناهض للسياسات الإسرائيلية الليكودية. فهي الأخرى كانت تعوِّل الكثير على نجاح "عملية السلام"، وجني ثمار الاستقرار في الشرق الأوسط. ولهذا فإن من الخطأ الظن بأن بعض دول أوروبا كبريطانيا وفرنسا تعارض جهود أميركا لحمل إسرائيل على دفع ما تُسمى بمستحقات السلام. فعملية مدريد، وإن جرى تهميش الدور الأوروبي فيها وقصره على تمويل استحقاقاتها، إلا أنه لا يدور حول هذه العملية أي صراع دولي. وكل ما يطمع به الأوروبيون أن يساهموا بدور سياسي مكمّل للدور الأميركي ومؤازر له وليس بدور بديل.
وفي إطار الجهود الدولية الأميركية للتضييق على إسرائيل، سواء في الأمم المتحدة أو خارجها، عقد مؤتمر عدم الانحياز الأخير في نيودلهي بُعيد مجيء نيتانياهو للسلطة بقليل، ومن بين ما صدر عن المؤتمر قرار يطالب الدول الأعضاء في المؤتمر بتجميد علاقاتها مع إسرائيل إن هي واصلت تجميد "عملية السلام". كما عُقد في هذا الإطار أيضاً اجتماع لمنظمة الوحدة الأفريقية صدر عنـه قرار مشابه.
فهدف أميركا الحقيقي من استمرار المفاوضات الفلسطينية ـ الإسرائيلية أو استئناف المفاوضات السورية ـ الإسرائيلية، ليس التوصل إلى اتفاقات، لأنها تعلم أن نيتانياهو تهمّه الأرض أكثر من "السلام"، وبالتالي فإنه لن يعطي للفلسطينيين أو السوريين شيئاً من شأنه أن يحفظ ماء وجوههم، بل ينصبّ اهتمام أميركا على إبقاء "عملية السلام" حيّة، إلى أن يحين وقت تفعيلها حقيقة والتوصل إلى إنجازات. ولهذا، فإن أولبرايت لم تَزُرْ المنطقة إلا عندما شعرت واشنطن أن نيتانياهو على وشك إعلان وفاة عملية مدريد ودفنها. فجاءت أولبرايت وحالت دون ذلك. وما المفاوضات الحالية التي تجري في واشنطن إلا جزءاً من الجهد الأميركي لإبقاء عملية السلام حيّة وليس لتحقيق إنجازات جوهرية ولهذا قال عرفات أنه لا يأمل شيئاً من ذهاب الوفد الفلسطـيني إلى واشنطن، وهو إنما أرسل الوفد استجابة لطلب أميركا، وقال صائب عريقات إن المفاوضات التي تجري بين الفلسطينيين والإسرائيليين ما هي في حقيقتها إلا مفاوضات من أجل المفاوضات ليس إلا. وإذا لم يحدث ما ليس في المنظور فإن قضية الشرق الأوسط والمفاوضات الجارية أو التي ستجري سواء بين الفلسطينيين وإسرائيل أو بين سوريا وإسرائيل لم يتمخض عنها شيء جوهري، وستظل العملية مجمّدة لا هي حيّة ولا هي ميتة حتى ينتهي حكم اليمين الإسرائيلي.

في 3 من رجب 1418هـ
3/11/1997م

[ابوعبدالرحمن حمزة]

جزء من اجوبة اسئلة سياسية صدرت كما في التاريخ ادناه
2) ياسر عرفات سار مع أميركا منذ أواخر الستينات، حين أقنعه جمال عبد الناصر بدخول منظمة التحرير الفلسطينية وتولى زعامتها. فأميركا كما هو معلوم هي التي أنشأت منظمة التحرير عام 1964 من خلال مؤتمر القمة العربي الذي عُقد في القاهرة بدعوة من عبد الناصر.
وهدف أميركا من إنشاء المنظمة هو أن تمثل الفلسطينيين في الصلح مع اليهود، لأن الدول العربية المحيطة بإسرائيل لا تملك حق التوقيع نيابة عن الفلسطينيين على وثيقة الصلح حسب العرف الدولي. فإذا كان الأردن في ذلك الوقت يستطيع التوقيع نيابة عن فلسطينيي الضفة الغربية، وكانت مصر تستطيع التوقيع نيابة عن فلسطينيي غزة، فمن كان سينوب عن اللاجئين من أبناء حيفا ويافا واللد والرملة وصفد وعكا وغيرها من المدن والقرى التي أصبحت جزءاً من الكيان الإسرائيلي ؟
والرئيس الأميركي جون كينيدي هو الذي أوعز لعبد الناصر بإنشاء منظمة التحرير لهذا الغرض، وإن كان قد مات مقتولاً قبل قرار إنشائها بشهرين.
غير أن منظمة التحرير الفلسطينية لم تنجح في مهمتها، وبقيت الجماهير الفلسطينية تؤيد المنظمات الفدائية التي أنشأها عملاء الإنجليز في ذلك الوقت، وخاصة حركة فتح كبرى هذه المنظمات. وهنا وُلدت فكرة إدخال المنظمات الفدائية في منظمة التحرير حتى تصبح هذه المنظمة ممثلة فعلاً للفلسطينيين.
وبنجاح عبد الناصر في إقناع عرفات بدخول المنظمة وتولي زعامتها تحقق لأميركا ما أرادت، إذ دخلت سائر المنظمات الفدائية في المنظمة، والتفّت حولها الجماهير الفلسطينية.
وتكرس تمثيل منظمة التحرير للفلسطينيين عربياً من خلال مؤتمر قمة الرباط عام 1974، الذي قرر أن منظمة التحرير هي "الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني". ولم تكتفِ أميركا بذلك، بل حملت معظم دول العالم في ذلك الوقت على الاعتراف بالمنظمة كممثل للفلسطينيين.
وكان طبيعياً بعد هذا التكريس العربي والدولي لمنظمة التحرير أن تُسارع دول أوروبا الغربية للاعتراف بالمنظمة، بل وصارت تُزايد على أميركا في تأييدها لها. ففي مؤتمر القمة الأوروبي الذي عُقد في البندقية عام 1979، أصدرت القمة قراراً لا لبس فيه بأن المنظمة هي "الممثل الشرعي" للفلسطينيين، وبأن القمة مع "حق الشعب الفلسطيني في تقرير مصيره".
أما أميركا فلم تعترف علناً بمنظمة التحرير إلا بعد اتفاق أوسلو عام 1993. وكان هذا الاتفاق نقطة تحول في تاريخ منظمة التحرير وخطة أميركا بشان فلسطين. وذلك لأن هذا الاتفاق عُقد بين إسرائيل من جهة وبين منظمة التحرير وليس الفلسطينيين، مما أبرز اعتراف إسرائيل كسائر العالم بمنظمة التحرير كممثل وحيد للفلسطينيين. أي أن الهدف الذي أنشأت أميركا من أجله منظمة التحرير عام 1964 قد تحقق بعد 29 سنة.
واتفاق أوسلو ليس كما توهم البعض بأنه تم من وراء ظهر أميركا، فذلك مستحيل، لأنه من صنـع أميركا. وليس أدلّ على ذلك من اعتراف إسرائيل بمنظمة التحرير التي أنشأتها أميركا لتمثل الفلسطينيين، بعد أن كانت لا تقر بوجود أناس فلسطينيين، وتَعتبر منظمة التحرير منظمة إرهابية.
وقد كشف بيريز في كتابه "الشرق الأوسط الجديد" أن مصر لعبت دوراً فائق الأهمية في مفاوضات أوسلو، حيث قال في الصفحة 24 من الكتاب "وإذا كنا قد اكتشفنا في أوسلو الطريق للتقابل مع قيادة المنظمة، فقد وجدنا في مصر الشرارة التي تُطلق المحادثات والحفاظ على الزخم وإيجاد حلول خلاّقة". وذَكر بعد ذلك أنه زار مصر مرتين في الفترة الحرجة من مفاوضات أوسلو، وأشاد بدور مبارك وعمرو موسى وأسامة الباز في تذليل العقبات التي كانت تعترض المفاوضات، وقال في الصفحة 25 "استمرت المفاوضات في أوسلو وفي مصر حوالي ثمانية أشهر حتى صباح 18 آب 1993". فبعد هذا لا يصح أن يُقال إنّ اتفاق أوسلو تم التوصل إليه بدون علم أميركا.
وبعد أوسلو سارت الأمور كما تشتهي واشنطن، بفضل تفاهم رابين معها. وبعد مصرع رابين لم يجرؤ بيريز على السير في المفاوضات بالوتيرة التي سارت عليها أيام رابين، وبرز عليه الضعف والتردد، رغم أنه كان يهمّه إرضاء أميركا. وبسبب ضعفه وتردده خسر الانتخابات (أيار 1996)، وجاء نتنياهو، مما أربك أميركا، واضطرها لإعادة النظر في حساباتها من جديد. فقد أدركت أن يهود إسرائيل لا يؤمنون بمعادلة "الأرض مقابل السلام"، كما كان حالهم أيام رابين. كما أدركت أنها لا يمكنها أن تحصل على النتائج التي تريدها من حكومة نتنياهو وجماعته من المتطرفين. فصار همها إبقاء "عملية السلام" حيّة إلى أن يغيب نتنياهو عـن الساحة. كما بدأت على الفور بالتضييق على الإسرائيليين عربياً ودولياً ليدرِكوا أن من مصلحتهم التخلي عن بعض الأراضي مقابل الحصول على الصلح مع العرب، مما يعني تقبّل المنطقـة لهم، وعيشهم فيها بأمان ورخاء .
وحرَّضت واشنطن كل من يمكنها تحريضه في العالم على التنديد بسياسات نتنياهو، وأخذت هي نفسها تبدي تبرمها بهـذه السياسات، وتثير مخاوف اليهود من احتمال أن تؤدي إلى تخلي أميركا عنهم. وإذا ما وصلت هذه الرسالة لغايتها فإن أيام نتنياهو في السلطـة ستكون معدودة. لأن اليهود يُدركون مدى اعتمادهم على أميركا في بقائهم ككيان، وفي رفاههم.
وبغض النظر عما أسفرت عنه لقاءات مادلين أولبرايت الأخيرة بكل من عرفات ونتنياهو، وعما سيسفر عنه لقاء كلٍّ منهما بكلينتون الشهر المقبل، فإن المسار الفلسطيني ـ الإسرائيلي سيظل يراوح مكانه. وحتى لو تعهد نتنياهو بانسحاب جوهري، فإنه سيتعلل فيما بعد بمختلف الذرائع لعدم تنفيذه فنتنياهو وجماعته يريدون تدمير عملية مدريد، وخاصة على المسار الفلسطيني، وذلك من منطلق قناعاتهم الذاتية بخطر قيام دولة فلسطينية على وجود الكيان الإسرائيلي.
وأميركا تُدرك هذه الحقيقة، ولذلك فإنها مهما تظاهرت بأنها تريد تحقيق تقدم والحصول على نتائج ملموسة فإنها لا تريد سوى الإبقاء على "عملية السلام" حيّة، وعدم الإعلان عن موتها إلى أن يرحل نتنياهو وجماعته، فأميركا ليست غبيّة حتى تتوقع العسل من الدبور.

22 من شعبان 1418هـ
22/12/1997 م

[وليد فهد]

كان اتفاق اوسلو هزيلا وكانت بنوده عامة لصالح اسرائيل نظرا لضعف القيادة الفلسطينية واجلت فيه القضايا الرئيسية الى اجل بعيد
اما بالنسبة الى امريكا فانها تبنت الاتفاق بحفل كبير جرى في ساحة البيت الابيض وذلك ان الولايات المتحدة لا تعارض اي اتفاق لا ترفضه اسرائيل ما بالك باتفاق اسرائلي 100%
وتعرض اتغاق اوسلو بعد ذلك الى عقبات ولولا التدخل المصري بالضغط على القيادة الفلسطينية الضعيفة اصلا لدخل هذا الاتفاق في مأزق كبير وبعد دخول المنظمة الى الضفة الغربية وغزة تعرض هذا الاتفاق الى المزيد من المشاكل والعقبات من مماطلة اسرائيل ومن عمليات تفجيرية نفذها اليمين الاسرائيلي بايد فلسطينية الى ان تم اغتيال رابين على يد اليمين المتطرف مما شكل ضربة قاضية الى هذا الاتفاق باعتبار ان رابين هو الاب الروحي له ثم جاء بيرس الى الحكم خائفا مرتبكا متخاذلا بل على العكس زاد الامور سوءأ وخسر في الانتخابات بفارق اصوات قليلة لان العرب احجموا عن التصويت بسبب مجزرة قانا لذلك جاء نتنياهو الى الحكم ومن هنا كانت بداية النهاية الى اوسلو حيث كان مشروعه تحطيم اوسلو واتفق في العام 1997 مع المسيحيون الجدد في امريكا على القضاء على هذا الاتفاق في حالة وصولهم الى الحكم (وهذا ما حدث فعلا في عهد ادارة بوش) ولولا بعض الضغط الداخلي الاسرائيلي وتدخل ادارة الرئيس الامريكي كلنتون في الوقت المناسب لتحطم هذه الاتفاق ثم سقط نتنياهو امام باراك في الانتخابات واسبشرت القيادة الفلسطينية خيرا وعادت الامال الى احياء عملية السلام ولكن جرت الرياح بما لا تشتهيه السفن فباراك كان متطرفا اكثر من سلفه وبدل ان يشرع باعادة تنفيذ اتفاقيات اوسلو2 اقترح على عرفات الى الذهاب الى مفاوضات ثنائية اخرى يتم الاتفاق فيها على كافة الامور سواء مرحلية او نهائية مما اجبر الفلسطينيون على الذهاب الى كلمب ديفيد على غير رغبيهم

يتبع

[ابوعبدالرحمن حمزة]

^^
لقد نجحت أميركا من خلال مفاوضات أوسلو التي رتبتها(لا انها تبنتها كما تقول ) بين إسرائيل وبين منظمة التحرير في جعل إسرائيل تعترف بمنظمة التحرير كممثل وحيد للفلسطينيين وهذا امر ليس في مصلحة يهود كما تقول وانما نجاح للسياسة الامريكية فقد كان هذا الاتفاق نقطة تحول في تاريخ منظمة التحرير وخطة أميركا بشان فلسطين. .

[وليد فهد]

وذهب الوفدان الى كامب ديفيد وهناك جرت مفاوضات في ظروف صعبة للغاية لم يكن يسمح بحمل هاتف خليوي او الخروج من محيط المكان ولكن المفاوضات توصلت الى طريق مسدود حيث لم يطرح الجانب الاسرائيلي ما يلبي الحد الادنى من مواقف الجاني الفلسطيني وبالرغم من الضغط الامريكي على عرغات الا ان عرفات رفض ورد على الرئيس الامريكي بنبرة حادة وقال له : اذن امشوا في جنازتي: وهكذا فشلت مفاوضات كلمب ديفيد وعاد كل طرف الى بلده ترقبا مما قد يحدث وبعد ذلك بفترة من الوقت وبالتنسيق مع باراك زار شارون المسجد الاقص في اليوم الذي يلي يوم الجمعة وصلاتها مما اثار الناس واستفزهم حيث اندلعت مولجهات عنيفة بعد صلاة الجمعة بين المصلين والشرطة الاسرائيلية والتي خططت لمثل هذا الموقف مما ادى الى فتل عدد من المصلين مما ادى الى استفزاز الناس اكثر واكثر مما ادى الى اندلاع الانتفاضة الثانية والتي كانت من تدبير اسرائيل وتشجيعها وكلما كانت الانتفاضة تخبو سارعت اسرائيل الى اشتعالها ثانية وهذا ما ادى الى استقالة داليا رابين من حكومة شارون متهمة اياه انه يشجع على العنف وبلغت الانتفاضة اوجهها بعد مجىء بوش الذي بدوره ساعد شارون على القضاء على اوسلو ودق المسمار الاخير في نعشه فجتاحت اسرائيل العمليات التفجيرية التي اعطت شارون الذريعة لاقتحام مدن الضفة الغربية وتدمير المقار الامنية للسلطة الفلسطينية ومن ثم عزل عرفات في مقره بمدينة رام الله واستبداله برئيس وزارء وعدد من القيادات الضعيفة وقتله بعد ذلك
وكان شارون يحمل مشروعا سيساسيا يتمثل في سياسة الفصل وكان اساسه العامل الديمغرافي فبجرة قلم استطاع شارون التخلص من 1.5 مليون عربي في قطاع غزة ووضعهم تحت حصار بعد انسحابه من هذه القطاع وكان يعمل على اقامة دويلة فلسطينية في الضفة الغربية معزولة بين جدار غربي وجدار شرقي يفصلها عن الاغوار وعلى مساحة 45%من مساحة الضفة الغربية مع انه خطط ايضا الى عملية تهجير في الضفة الغربية الى الاردن ولكن الظروف الدولية حالت دون ذلك لكن مشروع شارون احبط بسبب المرض الذي اصابه
يتبع

[ابوعبدالرحمن حمزة]

هذه الغاية من اتفاق اسلو
(نجحت أميركا من خلال مفاوضات أوسلو التي رتبتها بين إسرائيل وبين منظمة التحرير في جعل إسرائيل تعترف بمنظمة التحرير كممثل وحيد للفلسطينيين )
فكيف يقال فشل ؟؟؟؟
هل تراجع يهود عن الاعتراف بمنظمة التحرير كممثل وحيد للفلسطينين ؟؟؟؟؟

[وليد فهد]

القضية ليس مجرد اعتراف وفقط
المطلوب حل القضية الفلسطينية والى الان لا يوجد حل بل على العكس هناك تصفية للقضية الفلسطينية
ومسايرة امريكا لاسرائيل بل ومساندتها في طروحاتها

[ابوعبدالرحمن حمزة]

قضية فلسطين والعملية السلمية وخطة امريكا فيها شيء ومؤتمر اوسلو كخطوة من خطوات هذه الخطة ونجاح امريكا في هذه الخطوة شيء اخر هذه واحدة والامر الاخر القول (المطلوب حل القضية الفلسطينية والى الان لا يوجد حل بل على العكس هناك تصفية للقضية الفلسطينية) غير صحيح لان حل قضية فلسطين هو تصفيتها وامريكا قد قطعت اشواطا في هذا الطريق .
اما القول بان امريكا تساير يهود وتساندها في طروحاتها فانه وان كان ذلك يظهر في كثير من المواقف ولك الحق ان امريكا لها سياستها ومصالحها وخطتها بالنسبة للقضية الفلسطينية وهي تسير بناءا على ذلك اي بناءا على مصالحها بغض النظر عن يهود .

[سياسي]

قضية فلسطين والعملية السلمية وخطة امريكا فيها شيء ومؤتمر اوسلو كخطوة من خطوات هذه الخطة ونجاح امريكا في هذه الخطوة شيء اخر هذه واحدة والامر الاخر القول (المطلوب حل القضية الفلسطينية والى الان لا يوجد حل بل على العكس هناك تصفية للقضية الفلسطينية) غير صحيح لان حل قضية فلسطين هو تصفيتها وامريكا قد قطعت اشواطا في هذا الطريق .
اما القول بان امريكا تساير يهود وتساندها في طروحاتها فانه وان كان ذلك يظهر في كثير من المواقف ولك الحق ان امريكا لها سياستها ومصالحها وخطتها بالنسبة للقضية الفلسطينية وهي تسير بناءا على ذلك اي بناءا على مصالحها بغض النظر عن يهود .
الأخ الكريم أمريكا لا تريد حل قضية فلسطين وهذا واضح من سيرها السياسي عبر 60 عاما

[ابوعبدالرحمن حمزة]

الاخ سياسي
تقول (الأخ الكريم أمريكا لا تريد حل قضية فلسطين وهذا واضح من سيرها السياسي عبر 60 عاما)
هذا رأيك ام رأي الحزب ؟؟

[سياسي]

ناقش الرأي و افترض أني أحضرته من الهواء

[ابوعبدالرحمن حمزة]

تفضل اطرح الراي كاملا مع شواهده حتي نناقشه !!!!

[الحاسر]

السلام عليكم
ربما تجد معظم الاراء بهذا الرابط

http://muntada.sawtalummah.com/showthread.php?t=655
و بارك الله بكم

[وليد فهد]

الاخوة الكرام
اشعر ان افراد حزب التحرير تقليديون ونسخ كربون في ارائهم فتحجيم اسراءيل وحرق اليمين والضغط على اسرائيل من اجل اقامة دولة فلسطينية كلها اراء عند افراد حزب التحرير حتى اصبحت هذه الاراء عقائد اتى بها الوحي وللاسف الشديد كل هذه اوهام وتخيلات لا اساس لها من الصحة
فمثلا اتفاقية كامب ديفيد اعتبرها حزب التحرير اتفاقية امريكية ضغط فيها على اسرائيل من اجل الانسحاب من سيناء وتحجيم اسرائيل لكن الوافع عكس ذلك فهذه الاتغاقية زادت من نفوذ اسرائيل في العالم العربي واصبحت مصر ملعب كبير لاسرائيل فحاكم مصر طيلة 30 عاما هو عميل للموساد
وكبار رجال الاعمال في مصر هم موظفون لدى وزارة المالية الاسرائلية فهي تمتص خيرات مصر
من خلالهم وها هو الغاز المصري يباع لها بارخص الاثمان والشعب المصري يعاني من نقص انابيب الغاز حتى ان معبر رفح مغلق حاليا بتاثير اسرائيل
حتى في العراق المخابرات الاسرائلية نشيطة هناك وغالبية مصانع الاردن في المناطة الحرة مملوكة لليهود والجيش الاسرائيلي الى الان موجود في سيناء بينما الجيش المصري لا يستطيع دخولها
اوسلو اتغاقية اسرائلية بامتياز ولا علافة للامريكا فهي جرت بمعزل عن الادارة الامريكية بها وهذا ما فاله محمود عباس مرارا وهذا ما كتب في الكتب وما تداوله ودلل عليه الاعلام
لا داعي للكلام عن دولة فلسطينية بضغط امريكي فالدولة لن تقام الا برضا اسرائيل وارادتها والرضا بكل تفاضيلها والظن ان اقامة مثل هذه الدولة هو مصلحة لاسرائيل
ها هي منظمة التحرير الفلسطينية على الهامش وحل محلها سلطة في غاية الضعف وشعارها المفاوضات ثم المفاوضات ثم المفاوضات ثم
خيرت السلطة بين اتفاقية المصالحة واسرائيل فهددت من امريكا وسرائيل اما المصالحة او اسرائيل
فلم تستيطع الا ان تقبل

[سيفي دولتي]

أخ وليد فهد ...

ماذا تقصد بأننا تقليديون وننسخ ونلصق فقط ؟؟؟؟!!!!
لنا نشرات سياسية تعود للستينات والسبعينات تشرح مخططات الغرب
وما يكيده للمسلمون ولم ينظر أحد لها وكانت العواقب على الأمة وخيمة
وكثير ممن عارضونا وقتها هاهم اليوم ينضمون لصفنا ويقولون يا ليتنا
سمعنا ووعينا بوعيكم .. !!
أخي الكريم الوقائع والمعطيات والأحداث تشير إلى أن أمريكا تضغط باتجاه حل الدولتين
ومن يعارض اليوم فقط اليمين اليهودي ... حماس أعلنت على لسان قادتها قبولها بحل
الدولتين وبفلسطين 1967 !! وفتح كذلك والذي يحدث هو اعادة صياغة منظمة التصفية
للقضية الفلسطينية المسماة منظمة التحرير الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني هذا الحاصل
في الجانب الفلسطيني ....
من يعارض الحل هم اليهود المتطرفون والذين يحكمون اليوم .. وخطوات أمريكا في لي ذراعهم دبلوماسيا
وليس عسكريا لأن أمريكا توكل الضغط العسكري على يهود بما يسمى فصائل المقاومة التي أصبحت
مقاومتها رمزية وبأجندة خاصة جدا .... وتخضع أغلب الأحيان للمناسبات والأعياد الرسمية !!
أقول الضغط دبلوماسيا يتم من أجل تركيع يهود وإرغامهم على المفاوضات والتأخير في المفاوضات
لا يعني عدم جدية الأمريكان لأن المتضرر هم المسلمون وفقط ... أعطيني فهما آخر للأحداث
وتعليقا على المعطيات يكون مستندا لوقائع ومعطيات على أرض الواقع كي نتوقف
عن الكوبي بيست ...... أتحفنا ..

[وليد فهد]

عندما قلت انكم صور كربونية بمعنى ان كلامكم في السياسة مكرر وموحد تماما كانكم صور عديدة لنفس الورقة
انت تتكلم عن الضغط الامريكي على اسرائيل ما هي المؤشرات على ذلك انا لا اراها انما ارى العكس
انا ارى ان الموقف الاسرائيلي والامريكي هو موقف متجانس

[ابوعبدالرحمن حمزة]

الاخوة الكرام
اشعر ان افراد حزب التحرير تقليديون ونسخ كربون في ارائهم فتحجيم اسراءيل وحرق اليمين والضغط على اسرائيل من اجل اقامة دولة فلسطينية كلها اراء عند افراد حزب التحرير حتى اصبحت هذه الاراء عقائد اتى بها الوحي وللاسف الشديد كل هذه اوهام وتخيلات لا اساس لها من الصحة
فمثلا اتفاقية كامب ديفيد اعتبرها حزب التحرير اتفاقية امريكية ضغط فيها على اسرائيل من اجل الانسحاب من سيناء وتحجيم اسرائيل لكن الوافع عكس ذلك فهذه الاتغاقية زادت من نفوذ اسرائيل في العالم العربي واصبحت مصر ملعب كبير لاسرائيل فحاكم مصر طيلة 30 عاما هو عميل للموساد
وكبار رجال الاعمال في مصر هم موظفون لدى وزارة المالية الاسرائلية فهي تمتص خيرات مصر
من خلالهم وها هو الغاز المصري يباع لها بارخص الاثمان والشعب المصري يعاني من نقص انابيب الغاز حتى ان معبر رفح مغلق حاليا بتاثير اسرائيل
حتى في العراق المخابرات الاسرائلية نشيطة هناك وغالبية مصانع الاردن في المناطة الحرة مملوكة لليهود والجيش الاسرائيلي الى الان موجود في سيناء بينما الجيش المصري لا يستطيع دخولها
اوسلو اتغاقية اسرائلية بامتياز ولا علافة للامريكا فهي جرت بمعزل عن الادارة الامريكية بها وهذا ما فاله محمود عباس مرارا وهذا ما كتب في الكتب وما تداوله ودلل عليه الاعلام
لا داعي للكلام عن دولة فلسطينية بضغط امريكي فالدولة لن تقام الا برضا اسرائيل وارادتها والرضا بكل تفاضيلها والظن ان اقامة مثل هذه الدولة هو مصلحة لاسرائيل
ها هي منظمة التحرير الفلسطينية على الهامش وحل محلها سلطة في غاية الضعف وشعارها المفاوضات ثم المفاوضات ثم المفاوضات ثم
خيرت السلطة بين اتفاقية المصالحة واسرائيل فهددت من امريكا وسرائيل اما المصالحة او اسرائيل
فلم تستيطع الا ان تقبل
هذه ليس نقاشا هذا كيل للاتهمات وتناول الشباب والحزب وهذا طبعا اسلوب يدل على الضعف .
اخي الكريم
لو تراجع نفسك ستعلم من هو الواهم والذي يعيش في الخيال ، فالواقع والاحداث منذ وجد الحزب للان باستثناء فترة الضياع اثبتت صحة الفهم السياسي للحزب بخطوطه العريضة بل ان اغلب تحيلاته كانت صحيحة .
اما بنسبة لقولك ( اوسلو اتغاقية اسرائلية بامتياز ولا علافة للامريكا فهي جرت بمعزل عن الادارة الامريكية) فهذا كلام مجانب للصواب فانظر من هو دان كورتزر وما دوره في اتفاق اوسلو وانظر كتاب بيريز الذي نقل ان المفاوضين اخذوا الضوء الاخضر من امريكا للسير بالمفاوضات وحتى لو لم تكن كل هذه المعلومات متوفرة فان راعي عملية السلام واطراف العملية منهم من هم عملاء لامريكا _المنظمة وشخصياتها وعلى رأسهم عرفات_ والطرف الثاني هم اليهود وعلى راسهم رابين رجل امريكي بامتياز وتذكر انه قتل نتيجة لاتفاق ( اوسلو ) وسيره مع امريكا ثم يقال العملية كانت لمصلحة يهود ولا تعلم عنها امريكا ؟؟؟؟؟ ثم يأتي نتنياهو بعد مقتل رابين والفترة المؤقته لبيريز ويقف في وجه العملية السلمية ويعطلها و يعمل جاهدا للقضاء عليها ؟؟؟؟؟؟؟ ثم يقال هي في مصلحة يهود !!!!!

[سيفي دولتي]

أخ وليد فهد ...

كل الدلائل تقود إلى الفهم السليم ..
الذي يقول بأن الأمريكان لديهم مشروع لتصفية قضية فلسطين تصفية نهائية
وهذا المشروع تم التوافق عليه من جميع أطراف النزاع والمجتمع الدولي عدا طرف واحد فقط
هو اليمين الاسرائيلي الحاكم ... هذا اليمين يمارس كل الأدوار إلا دور المفاوض فهو يحثل
ويبني المستعمرات ويقتل ويشرد ويدمر وبالنهاية هو لا يخضع للمفاوضات !!
إخضاع هذا الطرف للمفاوضات من قبل الأمريكان أصحاب المشروع يكون بالضغط دبلوماسيا علبه ..
لأن الضغط عسكريا متروك للفصائل المقاومة "حماس وأخواتها" فالمقاومة حتى بذاتها خاضعة للضوء
الأمريكي الأخضر وإلا فهي إرهاب منظم ... أخي يجب أن نصحو من غفلتنا ونتبع طريق الحق
فالحق أبلج وأكبر من يغطى بغربال ... أما لماذا هناك تناسق بين الموقف الامريكي والاسرائيلي
فأقول لك ملة الكفر واحدة .... والمصالح مشتركة وحتى اللحظة لم تقم اسرائيل بما يضر بمصالح
الأمريكان وإلا لتم قصفها وإزالتها ... لأن الحكم اليوم في العالم للقوي مع غياب الإسلام عن الساحة
لهذا نقول حل القضية الفلسطينية إسلاميا لا يتأتى من الداخل الفلسطيني فهو لا يملك القدرة ولا المفاتيح
وإنما بتحريك الجيوش الاسلامية للتحرير النهائي ... عدا هذا الحل هو لعب من تحت الطاولة
وتضليل للأمة وحرف لها عن مسارها وتدليس عليها وتلبيسها البسة غير اسلامية ...

[ابو العبد]

أخ وليد فهد ...

كل الدلائل تقود إلى الفهم السليم ..
الذي يقول بأن الأمريكان لديهم مشروع لتصفية قضية فلسطين تصفية نهائية
وهذا المشروع تم التوافق عليه من جميع أطراف النزاع والمجتمع الدولي عدا طرف واحد فقط
هو اليمين الاسرائيلي الحاكم ... هذا اليمين يمارس كل الأدوار إلا دور المفاوض فهو يحثل
ويبني المستعمرات ويقتل ويشرد ويدمر وبالنهاية هو لا يخضع للمفاوضات !!
إخضاع هذا الطرف للمفاوضات من قبل الأمريكان أصحاب المشروع يكون بالضغط دبلوماسيا علبه ..
لأن الضغط عسكريا متروك للفصائل المقاومة "حماس وأخواتها" فالمقاومة حتى بذاتها خاضعة للضوء
الأمريكي الأخضر وإلا فهي إرهاب منظم ... أخي يجب أن نصحو من غفلتنا ونتبع طريق الحق
فالحق أبلج وأكبر من يغطى بغربال ... أما لماذا هناك تناسق بين الموقف الامريكي والاسرائيلي
فأقول لك ملة الكفر واحدة .... والمصالح مشتركة وحتى اللحظة لم تقم اسرائيل بما يضر بمصالح
الأمريكان وإلا لتم قصفها وإزالتها ... لأن الحكم اليوم في العالم للقوي مع غياب الإسلام عن الساحة
لهذا نقول حل القضية الفلسطينية إسلاميا لا يتأتى من الداخل الفلسطيني فهو لا يملك القدرة ولا المفاتيح
وإنما بتحريك الجيوش الاسلامية للتحرير النهائي ... عدا هذا الحل هو لعب من تحت الطاولة
وتضليل للأمة وحرف لها عن مسارها وتدليس عليها وتلبيسها البسة غير اسلامية ...



بارك الله فيك اخي الكريم سيفي
للتوضيح اليمين في كيان يهود ليس العقبة الرئيسية في حل القضية الفلسطينية ولكنه احد مفصليات حل القضية الفلسطينية واظن ان امريكا في هذا السياق قطعت شوطا كبيرا وهذا بدا واضحا من خلال ما نشرته وثائق ويكليكس



( نشر موقع ويكليكس عدد من الوثائق السرية التي تتحدث عن اجتماعات كانت تدور بين رئيس مجلس المستوطنات "داني ديان" وعدد من سفراء الولايات المتحدة في إسرائيل حول مشروع "إخلاء وتعويض"، القاضي بتقديم تعويض مالي مغري للمستوطنين المستعدين لإخلاء منازلهم في الضفة الغربية. وفي هذا السياق تحدث "ديان" بأن المستوطنين سيوافقون عل ترك المستوطنات مقابل تعويضهم، وأكد على معرفته لبعض الأشخاص المستعدين ترك المستوطنات مقابل ثمن نزيه )

اذن العقبة ليست في اليمين حيث انه على ما يبدو تم تدجينه ولكن هناك مفصليات اخرى في حل القضية الفلسطينية تعمل امريكا على تحقيقها منها تدويل البلدة القديمة والاماكن المقدسة في القدس وكذلك نشر قوات حلف الناتو على امتداد نهر الاردن

[سيفي دولتي]

وإياكم أخ أبوإبراهيم ..

[سياسي]

، فالواقع والاحداث منذ وجد الحزب للان باستثناء فترة الضياع اثبتت صحة الفهم السياسي للحزب بخطوطه العريضة بل ان اغلب تحيلاته كانت صحيحة .



ممكن أخي الكريم تبين لي كم تحليل ثبت صحته و توقعاته منذ 1997 وحتى الآن !!
وكم تحليل لقضية فلسطين ثبت صحة تحليل الحزب لها؟
حتى نرى أن كلامك صحيح وليس مجرد ادعاء

[ابوعبدالرحمن حمزة]

ممكن أخي الكريم تبين لي كم تحليل ثبت صحته و توقعاته منذ 1997 وحتى الآن !!
وكم تحليل لقضية فلسطين ثبت صحة تحليل الحزب لها؟
حتى نرى أن كلامك صحيح وليس مجرد ادعاء
اولا : ليس من الادب ولا من اخلاق الاسلام ان تقول ان الحزب مدعي ( ولا تقل لي ان الكلام موجه لي شخصيا لانني لم اتكلم الا برأي الحزب ) فهذا اتهام له بالكذب وانت مسؤول عمما تتكلم به .
فتحليل الحزب للاحداث تبنى على غلبة الظن بناءا على معطيات وشواهد وبناءا على مفاهيمه السياسية والاسس للفهم الذي سطرها وكون تحليلاته ظنية وفيها امكانية الخطأ بل حتى لو ثبت انه اخطأ لا يحق لك ولا لغيرك ولا يجوز له ان يقول انه مدعي ونما هو فهم وتحليل للاحداث اخطأ فيها الا في حالة انه كان يكذب في سرد الاحداث و المعلومات .
ثانيا :اغلب ما اصدره الحزب بعد 1997 ثبت صحته سواء فيما يتعلق بالموقف الدولي او بالنسبة للاسس السياسية التي اصدرها تحت عنوان معلومات سياسية للشباب او بالنسبة للتحليل بما يتعلق بالارهاب او ماتعلق بباكستان او افغانستان او اوروبا او روسيا
ثالثا : اغلب ما نشره موقع ويكليكس من الوثائق السرية او ما نشرته الجزيرة من وثائق اعتبرت فضائح كان الحزب بنشراته والشباب بحديثهم قد كشفوه للناس منذ زمن .
رابعا : بالنسبة للحدث الساخن الان المتعلق بامريكا وسيرها بالتغيرات قد كشفه الحزب منذ زمن
جاء في نشرة التعليق السياسي المؤرخ في 20/محرم/1426هـ الموافق 1/3/2005، ما نصه:
(أما أبرز معالم المرحلة الحالية في تنفيذ أميركا لخططها تجاه المنطقة، فيبدو أنها ستكون معنونة بما ظهر على شاشة تلفزيون الجزيرة " .. التغيير الشعبي" حيث يعني ذلك تمكين الشعوب من أخذ زمام المبادرة بيدها، وهو ما ستستعيض به أميركا عن التدخل العسكري المباشر ونشر الجنود داخل المدن بخاصة، وهو الدرس الذي يبدو أنها لا تريد تكراره بعد التجربة المريرة التي خاضتها وما زالت في العراق).
وجاء في أجوبة أسئلة بتاريخ /جمادى الأولى/1425هـ
25/6/2004م ما نصه :

ما فيما يخص "الإصلاحات" المطروحة في مشروع الشرق الأوسط الكبير، الذي عرضته أميركا على دول الثماني، فهو امتداد للتغييرات المطلوبة أميركيا و الموجهة أصلا لشعوب المنطقة وليس لحكامها. وقد استخدمت أميركا فور غزوها للعراق ورقة تخليص الشعوب من الحكام الديكتاتوريين حافزا لتلك الشعوب لِتَقَبُّل ما تطلبه أميركا من تغييرات، مغلِّفة جملة تلك المطالب بقوالب جذابة كإطلاق الحريات وحقوق الإنسان والمرأة والطفل والديموقراطية وتطوير التعليم...، كما استغلت رعب الحكام لتسريع السير فيما تريده من إصلاحات. ولولا وقوعها في أخطاء قاتلة في العراق، وخاصة قيامها بحل الجيش وقوات الأمن العراقيين، واستعمالها القسوة البالغة مع الناس بعد ظهور المقاومة لقواتها، لكان حدوث التغييرات في المنطقة أقل صعوبة وأكثر سرعة. أما وقد خفت حدة حالة الرعب عند الحكام فإن أميركا ما زالت تراقب تنفيذهم الواضح لما تطلبه مما تسميه "إصلاحات" موهمة إياهم بالطمأنينة على كراسيهم ما داموا ملتزمين بتنفيذ برامج "الإصلاحات" على شعوبهم، وهي في حقيقة الأمر تريد استنزافهم في فرض ما لا يرغبه الناس من تلك الإصلاحات وتوهم بالأخص جيل الشباب منهم، مشعرة إياهم بالرضى التام كلما ضربوا المثل لغيرهم بإنجازاتهم على طريق "الإصلاحات".
خامسا : اما ما يتعلق بالقضية الفلسطنية فهي موضع الخلاف وانا انتظر منك ان تطرح رايك كاملا مع شواهده حتي نناقشه !!!!!!!!

[سياسي]

اولا : ليس من الادب ولا من اخلاق الاسلام ان تقول ان الحزب مدعي ( ولا تقل لي ان الكلام موجه لي شخصيا لانني لم اتكلم الا برأي الحزب ) فهذا اتهام له بالكذب وانت مسؤول عمما تتكلم به .
فتحليل الحزب للاحداث تبنى على غلبة الظن بناءا على معطيات وشواهد وبناءا على مفاهيمه السياسية والاسس للفهم الذي سطرها وكون تحليلاته ظنية وفيها امكانية الخطأ بل حتى لو ثبت انه اخطأ لا يحق لك ولا لغيرك ولا يجوز له ان يقول انه مدعي ونما هو فهم وتحليل للاحداث اخطأ فيها الا في حالة انه كان يكذب في سرد الاحداث و المعلومات .
ثانيا :اغلب ما اصدره الحزب بعد 1997 ثبت صحته سواء فيما يتعلق بالموقف الدولي او بالنسبة للاسس السياسية التي اصدرها تحت عنوان معلومات سياسية للشباب او بالنسبة للتحليل بما يتعلق بالارهاب او ماتعلق بباكستان او افغانستان او اوروبا او روسيا
ثالثا : اغلب ما نشره موقع ويكليكس من الوثائق السرية او ما نشرته الجزيرة من وثائق اعتبرت فضائح كان الحزب بنشراته والشباب بحديثهم قد كشفوه للناس منذ زمن .
رابعا : بالنسبة للحدث الساخن الان المتعلق بامريكا وسيرها بالتغيرات قد كشفه الحزب منذ زمن
جاء في نشرة التعليق السياسي المؤرخ في 20/محرم/1426هـ الموافق 1/3/2005، ما نصه:
(أما أبرز معالم المرحلة الحالية في تنفيذ أميركا لخططها تجاه المنطقة، فيبدو أنها ستكون معنونة بما ظهر على شاشة تلفزيون الجزيرة " .. التغيير الشعبي" حيث يعني ذلك تمكين الشعوب من أخذ زمام المبادرة بيدها، وهو ما ستستعيض به أميركا عن التدخل العسكري المباشر ونشر الجنود داخل المدن بخاصة، وهو الدرس الذي يبدو أنها لا تريد تكراره بعد التجربة المريرة التي خاضتها وما زالت في العراق).
وجاء في أجوبة أسئلة بتاريخ /جمادى الأولى/1425هـ
25/6/2004م ما نصه :

ما فيما يخص "الإصلاحات" المطروحة في مشروع الشرق الأوسط الكبير، الذي عرضته أميركا على دول الثماني، فهو امتداد للتغييرات المطلوبة أميركيا و الموجهة أصلا لشعوب المنطقة وليس لحكامها. وقد استخدمت أميركا فور غزوها للعراق ورقة تخليص الشعوب من الحكام الديكتاتوريين حافزا لتلك الشعوب لِتَقَبُّل ما تطلبه أميركا من تغييرات، مغلِّفة جملة تلك المطالب بقوالب جذابة كإطلاق الحريات وحقوق الإنسان والمرأة والطفل والديموقراطية وتطوير التعليم...، كما استغلت رعب الحكام لتسريع السير فيما تريده من إصلاحات. ولولا وقوعها في أخطاء قاتلة في العراق، وخاصة قيامها بحل الجيش وقوات الأمن العراقيين، واستعمالها القسوة البالغة مع الناس بعد ظهور المقاومة لقواتها، لكان حدوث التغييرات في المنطقة أقل صعوبة وأكثر سرعة. أما وقد خفت حدة حالة الرعب عند الحكام فإن أميركا ما زالت تراقب تنفيذهم الواضح لما تطلبه مما تسميه "إصلاحات" موهمة إياهم بالطمأنينة على كراسيهم ما داموا ملتزمين بتنفيذ برامج "الإصلاحات" على شعوبهم، وهي في حقيقة الأمر تريد استنزافهم في فرض ما لا يرغبه الناس من تلك الإصلاحات وتوهم بالأخص جيل الشباب منهم، مشعرة إياهم بالرضى التام كلما ضربوا المثل لغيرهم بإنجازاتهم على طريق "الإصلاحات".
خامسا : اما ما يتعلق بالقضية الفلسطنية فهي موضع الخلاف وانا انتظر منك ان تطرح رايك كاملا مع شواهده حتي نناقشه !!!!!!!!

الأخ الكريم لم أعهدك منفعلا بهذا الشكل !
وكأنك لم تقرا ما كتبت لك من أسئلة!
ونحن نعرف الادب ونعرف الإسلام قبل أن نراك ونناقشك!
فلم أتناول رأي الحزب ولم اتطرق له وسؤالي لك أنك ادعيت الصواب فقلت لك أثبت صواب ما صدر بعد 97 ! فالسؤال ليس للحزب والحزب لم يقل أن ما صدر عني صحيح حتى نساله أن يثبت ذلك!!!!!!!!! والغريب أنك تزعم أنك تقول بقول الحزب فأين قال الحزب أن مجمل التحليلات صحيحه أو اغلب تحيلاته أين قال ذلك وأنت تنسب القول له وتقول أنه قال ذلك وسؤال لك واضح جدا و مقتبس من كلامك! فكيف أناقشك وأنت بهذه العقلية ! وتزعم أني أكذب الحزب و أنا اقول لك اثبت ادعاءك بأن معظم ما صدر صحيح فما علاقة الحزب في كل هذا واقحامه حقا أمرك عجيب غريب.
غفر الله لنا ولكم
اما عن صحة تحليلات الحزب بخصوص قضية فلسطين فهيا كلها خطا برمتها ومنذ 14 عشرا عاما وهو يحلل على اساس أن كل عمل من مشاريع الحل وتأتي الوقائع لتبين خطا الفهم الذي يستند له.
ولا يقال أن التحليل ظني لأن استمرار الخطا في كل التوقعات يدل أن الخط العريض الذي بني عليه الفهم بحتاج لإعادة نظر جديدة ولك أن ترجع لكثير من مشاركاتي و تحت اسم مؤمن لتفهم الاساس الذي افهم عليه القضية.
كذلك خطا تحليلاته بشان العراق!
كذلك أخفق الحزب في اعطاء تصور شامل وسياسي لمن وراء أحداث 11 ايلول في تلك الفترة لم يستطع الحزب أن يحلل أعظم حدث في القرن و أن يعطي تصور كامل عنه وكل ما جاء سطور لا تسمن ولا تغني من جوع وجاءت متأخرة بسنوات طويلة لا قيمه لها الآن.
كذلك أخفق الحزب في بيان واقع المقاومة العسكرية في العراق وابعادها وم يقف وراءها و تفصيلات أمورها.

[ابوعبدالرحمن حمزة]

الاخ سياسي مؤمن ......الخ
قولك (كذلك خطا تحليلاته بشان العراق!
كذلك أخفق الحزب في اعطاء تصور شامل وسياسي لمن وراء أحداث 11 ايلول في تلك الفترة لم يستطع الحزب أن يحلل أعظم حدث في القرن و أن يعطي تصور كامل عنه وكل ما جاء سطور لا تسمن ولا تغني من جوع وجاءت متأخرة بسنوات طويلة لا قيمه لها الآن.
كذلك أخفق الحزب في بيان واقع المقاومة العسكرية في العراق وابعادها وم يقف وراءها و تفصيلات أمورها.)
بالنسبة للعراق كلامك ادعاء هات النشرات التي اخطأ فيها كخط عريض ثم كتفاصيل مع العلم ان المهم هو الخط العريض ، اما بالنسبة لاحداث 11 ايلول فلو كنت خارج جسم الحزب في تلك الفترة لصدقت كلامك فقد والله جانبت الصواب بذلك .
اما عن قضية فلسطين فخلاصة نقاشك للشباب قراتها ووصل النقاش لهذه النقاط التي طرحها الاخ عبد الواحد جعفر بتاريخ
29-09-2010


الأخ المحترم، سياسي، تحية طيبة، وبعد،،
الواضح من كلامك أن أميركا غير جادة، وأنها تستخدم التضليل في قضية الشرق الأوسط، وأنها لو كانت جادة _وهي تملك القدرة والإرادة_ لباشرت في فرض الحل وأوجدت الدولة الفلسطينية باستخراج قرار من الأمم المتحدة "هذه أراضي محتلة يجب أن تنسحب منها" ثم تأتي بقوات حلف شمال الأطلسي وتنزل في الضفة وتجبر "إسرائيل" بالقوة على الحل. هذا ملخص رأيك،، وهنا آمل أن تجيبني على هذه الأسئلة،،
1_ لماذا أنشأت أميركا منظمة التحرير الفلسطينية، ولماذا جعلتها الممثل الشرعي والوحيد للفلسطينيين كما جاء في قمة الرباط 1974؟
2_ لماذا أوعزت إلى عرفات بالإعلان عن قيام الدولة الفلسطينية، وقام الأردن إثر ذلك بإعلان فك الارتباط؟
3_ لماذا دعت أميركا إلى مؤتمر السلام في مدريد، وأجبرت اليهود على حضوره، وجعلت اليهود يتجرعون فكرة الجلوس للمفاوضات؟
4_ لماذا رعت أميركا مفاوضات أوسلو حسب ما جاء في كتاب شيمون بيريز "معركة السلام" وتوصل الفريقان إلى مسودة اتفاق سلام، سمي فيما بعد اتفاق أوسلو نسبة إلى المدينة التي عقدت فيها المفاوضات والتي قامت على أساسها السلطة الوطنية الفلسطينية، ورجع ياسر عرفات وكثير من قيادات المنظمة إلى الضفة الغربية وغزة؟؟!!
5_ لماذا رعت أميركا كل مفاوضات السلام بين إسرائيل والعرب، وبين إسرائيل والسلطة الفلسطينية ، وعملت على تذليل كثير من العقبات في الجانبين، ومهدت الطريق إلى المفاوضات الصعبة والشاقة مفاوضات الحل النهائي، في سنة 2000، وساهمت في تفجير شرارة الانتفاضة الثانية، التي دفعت "إسرائيل" لبناء جدار الفصل، ثم دفعت شارون لإخلاء مستوطنات غزة، وجلبت الجنرال كيث دايتون لبناء مؤسسات الدولة في الضفة، وتوحيد الأجهزة الأمنية؟!!
6_ لماذا هذا الإصرار من قبل الإدارة الأميركية على جمع الطرفين المتفاوضين للوصول إلى الحل الدائم، وحشدت لذلك ما تستطيع من زخم سياسي للوصول إلى الحل؟!!
7_ لماذا قامت وتقوم أميركا بأعمال سياسية وعسكرية، هدفها الأول والأخير الضغط على اليهود؛ لتقديم التنازلات المؤلمة؟!!
وإن شئت أن تسمي هذه الأسئلة بالاستقراء _على طريقتك_ فافعل، لكنني أريد إجابة واضحة!
مع تحياتي الخالصة لك
والتي قلت انت عنها بتاريخ 29-09-2010
بارك الله فيك يا عبد الواحد لن اتحدث كثيرا في ما قلته أنت سابقا وفي ما كتبته ردا عليك ولكن اسئلتك جديرة بالرد وان شاء أعدك أن ارد على سؤال طرحته حتى نزيل اللبس في الموضوع وتستقيم الامور.
ولا زلنا ننتظر حتى تزيل اللبس في الموضوع وتستقيم الامور.
فتفضل كلنا اذان صاغية ازل لنا اللبس .

[سيفي دولتي]

الأخوة الكرام مرحبا بكم جميعا ...
الأخ سياسي والآخر لا يحضرني اسمه ...

الشباب جزء لا يتجزأ منت الحزب وعندما تلقون الاتهامات جزافا فإنكم تمسون جسم الحزب وأفكاره
لم نقل يوما أننا لا ننطق عن الهوى ولم نقل بأن رأينا أو رأي الحزب كلام منزل أو وحي مرسل !!
إنما نقول يغلب على ظننا كذا وكذا بما توارد لدينا من معلومات وبما لدينا من مبدأ نقيس به أمور الحياة
بكل تفاصيلها حتى في دخولنا للخلاء نتبع ما جاء وهدى إليه مبدؤنا !!
أيها الأخوة الكرام لم ندعي يوما أننا فوق أحد وبأننا غير قابلون للمراجعة والحساب الذاتي والنقد من الآخر
إنما
أن يأتي الآخر ويلقي التهم جزافا بدون دليل ويقولنا ما لم نقل أبدا فهذا غير مقبول بتاتا
ولا في أي شرع , نقول لكم هاتوا المفصليات والخطوط التي أخطأ فيها الحزب أو أخطأ
فيها الشباب كي ننقاشها إن ثبت الخطأ فسنصححه حتما لأننا حملة دعوة ورسالة ولا ينبغي
لنا أن نصر على خطأ ثبت علينا أما أن تأتي حضرتك وتتكلم بكلام لم يقله الحزب أو شباب
فهذا مردود عليك مع الاحترام والتقدير ...

مصيبتنا كأفراد إن انتمينا لأي حركة اسلامية أو غير اسلامية أننا ننظر للآخر بعين الاقصاء
والشتيمة والبذاءة ولا نجلس إلى طاولة نطرح فيها الأفكار ونتبادلها وفق مبدأ نتفق عليه جميعا
نعم وإلا ما قولكم في الذي يتفوه به البعض دون دليل على كلامه إلا بأنه نصب نفسه ناقدا
لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ... أرجو منكم أن تعودوا إلى رشدكم وكفاكم اصرارا على
الجدل البيزنطي العقيم ... نرحب بكم أخوة ونستقبلكم بأذرع مفتوحة عسى الله أن يهدينا جميعا لما
يحب ويرضى وأن يجعلنا جند الخلافة القادة باذنه جل في علاه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابو عمر الحميري]

بارك الله فيك اخي الكريم سيفي
للتوضيح اليمين في كيان يهود ليس العقبة الرئيسية في حل القضية الفلسطينية ولكنه احد مفصليات حل القضية الفلسطينية واظن ان امريكا في هذا السياق قطعت شوطا كبيرا وهذا بدا واضحا من خلال ما نشرته وثائق ويكليكس



( نشر موقع ويكليكس عدد من الوثائق السرية التي تتحدث عن اجتماعات كانت تدور بين رئيس مجلس المستوطنات "داني ديان" وعدد من سفراء الولايات المتحدة في إسرائيل حول مشروع "إخلاء وتعويض"، القاضي بتقديم تعويض مالي مغري للمستوطنين المستعدين لإخلاء منازلهم في الضفة الغربية. وفي هذا السياق تحدث "ديان" بأن المستوطنين سيوافقون عل ترك المستوطنات مقابل تعويضهم، وأكد على معرفته لبعض الأشخاص المستعدين ترك المستوطنات مقابل ثمن نزيه )

اذن العقبة ليست في اليمين حيث انه على ما يبدو تم تدجينه ولكن هناك مفصليات اخرى في حل القضية الفلسطينية تعمل امريكا على تحقيقها منها تدويل البلدة القديمة والاماكن المقدسة في القدس وكذلك نشر قوات حلف الناتو على امتداد نهر الاردن

شكرا اخي الكريم ابو العبد فهذا الرأي وهذه الوثائق التي اشرت اليها تدل على ان امريكا قطعت شوطا كبيرا في حل بل تصفية القضبة الفلسطينية فقد استطاعت على ما يبدو تدجين اليمين الاسرائيلي في موضوع المستوطنات اما موضوع تدويل البلدة القديمة والاماكن المقدسة في القدس وهذا المشروع قديم بالنسبة لامريكا وقد يكون من عام 1964 ولكن هل سيشمل التدويل ايضا مقدسات النصارى في بيت لحم وهل سيشمل ابضا المسجد الابراهيمي في الخليل والسلام

[وليد فهد]

وذهب شارون الى غير رجعة وجاء بعده شخص انتهازي يدعى اولمرت واصبح رئيسا للوزراء ولكن هذا الانتهازي كان اضعف ما ان يسير في درب سلفه شارون فابقى الوضع على ما عليه ولم يعطي القيادة الفلسطينية الضعيفة والتي تعلقت بقشة اولمرت شيئا حتى انه لم يزيل حاجزا من هنا او هناك وتضاعف الاستيطان في عهده وحدثت في عهده حربا بين اسرائيل وحزب الله والتي استطاع فيها حزب الله ان ينتصر فيها على اسرائيل مما احرج امريكا التي سارعت بعد ذلك الى محاولات لوقف الحرب حتى ينقذ اسرائيل من تلك الورطة وخاض هذا الشخص ايضا حربا ضد غزة فدملر وقتل الالاف ولكنه فشل في القضاء على حماس والتي استلمت غزة بعد انقلاب على السلطة الفلسطينية مع ان مصر ساندته
في ذلك
ورحل هذا الشخص بسسب انتهازيته وفساده وجاء بعده نيتنياهو ذلك اليميني المتشدد المعروفة مواقفه مسبقا وجاء بشكل طبيعي نتيجة لافراز المجتمع الاسرائيلي الاشد تطرفا ويمينية منه له

والان ماذا بعد
اسرائيل لن تعطي الفلسطينين اكثر من حكم ذاتي وعلى مساحة 50% من الضفة الغربية بدون القدس والاغوار والقيادة الفلسطينية قيادة ضعيفة ليس لديها اية اوراق ضغط فهي تلجأ بالشكوى دائما الى امريكا التي لا تحرك ساكنا اتجاه اسرائيل بل على العكس تناصر اسرائيل وتاخذ بمواقفها وليس ادل على ذلك تصويت امريكا بالفيتو على مشروع لوقف الاستيطان ومحاولة لجم محمود عباس عن التقدم بهذا المشروع الى الامم المتحدة ولكن بالرغم من عناده وتوجهه الى الامم المتحدة الى ان امريكا استخدمت الفيتو
استحقاق سبتمر لن يغير المعادلة وستكون تجربة فاشلة للسلطة لان امريكا ايضا ستستخدم الفيتو مرة اخرى لاحباط القرار

[وليد فهد]

ستبقى الامور الى ما عليه الى ان تشعر اسرائيل ان هذه السلطة اصبحت عبئا عليها فستشرع بعد ذلك الى انهاءها
ومع ذلك قضية الوطن البديل او التهجير هي فضية لا زالت مطروحة في اروقة السياسة الاسرائيلية ويمكن ان تستغل اسرائيل اي موقف دولي مناسب لتطبيق ذلك

وشكرا لكم

[ابو العبد]

شكرا اخي الكريم ابو العبد فهذا الرأي وهذه الوثائق التي اشرت اليها تدل على ان امريكا قطعت شوطا كبيرا في حل بل تصفية القضبة الفلسطينية فقد استطاعت على ما يبدو تدجين اليمين الاسرائيلي في موضوع المستوطنات اما موضوع تدويل البلدة القديمة والاماكن المقدسة في القدس وهذا المشروع قديم بالنسبة لامريكا وقد يكون من عام 1964 ولكن هل سيشمل التدويل ايضا مقدسات النصارى في بيت لحم وهل سيشمل ابضا المسجد الابراهيمي في الخليل والسلام

بارك الله فيك اخي الكريم
كل المؤشرات السياسية تشير الى تدويل البلدة القديمة في القدس اى ما هو داخل اسوار البلدة القديمة وللعلم اسرائيل تشارك في تهيئة الاجواء لتدويل البلدة القديمة حيث ان المعلومات تفيد بان وزارة الداخلية الاسرائلية لا تسمح في تحويل عنوان اى مواطن مقدسي يقطن في داخل البلدة القديمة حيث كان عنوانه السابق خارج اسوار القدس المهم ان الحديث يدور عن تدويل البلدة القديم
اما بالنسبة للاماكن الدينية في مناطق الضفة الغربية مثل المسجد الابراهيمي في الخليل او مسجد بلال بن رباح في بيت لحم والذي يطلق عليه اليهود قبر راحيل او قبر يوسف في نابلس فان هذه الاماكن لا تدخل ضمن التدويل ولكن المقصود من القرار السياسي الذي اتخذته اسرائيل قبل حوالي عام من اعتبار هذه الاماكن من التراث اليهودي وما تبعها من تصعيد فلسطيني شعبي ادى الى سقوط جرحى في مدن الضفة الغربية فهو من اجل تهيئة الاجواء لقبول اليهود في ايجاد تدابير امنية لزيارة هذه الاماكن وهى تحت سيطرة السلطة الفلسطينية وهو على غرار ما حصل من تدابير امنية بعد اتفاقية كمب ديفيد بين اسرائيل ومصر بشأن زيارة اليهود لقبر ابو حصيرة في مصر حيث توفر اجهزة الامن المصرية حوالي 10 الاف عنصر امن لحماية ما يقارب 500 يهودي يقومون في زيارة هذا القبر

[وليد فهد]

لا ادري موضوع التدويل من اين جئت به اذا نتنياهو من وسط الكونغرس اعلنها مدوية يا جبل ما يهزك ريح القدس العاصمة الابدية لمدينات اسرئيل والحج ابو عمامة قال ان قضية القدس يمكن ان توجل مع قضية اللاجئين والواقع في البلدة القديمة يدل على اغلبية يهودية وان عربك باع بيوتهم او على الطريق

[سياسي]

الاخ سياسي مؤمن ......الخ
قولك (كذلك خطا تحليلاته بشان العراق!
كذلك أخفق الحزب في اعطاء تصور شامل وسياسي لمن وراء أحداث 11 ايلول في تلك الفترة لم يستطع الحزب أن يحلل أعظم حدث في القرن و أن يعطي تصور كامل عنه وكل ما جاء سطور لا تسمن ولا تغني من جوع وجاءت متأخرة بسنوات طويلة لا قيمه لها الآن.
كذلك أخفق الحزب في بيان واقع المقاومة العسكرية في العراق وابعادها وم يقف وراءها و تفصيلات أمورها.)
بالنسبة للعراق كلامك ادعاء هات النشرات التي اخطأ فيها كخط عريض ثم كتفاصيل مع العلم ان المهم هو الخط العريض ، اما بالنسبة لاحداث 11 ايلول فلو كنت خارج جسم الحزب في تلك الفترة لصدقت كلامك فقد والله جانبت الصواب بذلك .
اما عن قضية فلسطين فخلاصة نقاشك للشباب قراتها ووصل النقاش لهذه النقاط التي طرحها الاخ عبد الواحد جعفر بتاريخ
29-09-2010


الأخ المحترم، سياسي، تحية طيبة، وبعد،،
الواضح من كلامك أن أميركا غير جادة، وأنها تستخدم التضليل في قضية الشرق الأوسط، وأنها لو كانت جادة _وهي تملك القدرة والإرادة_ لباشرت في فرض الحل وأوجدت الدولة الفلسطينية باستخراج قرار من الأمم المتحدة "هذه أراضي محتلة يجب أن تنسحب منها" ثم تأتي بقوات حلف شمال الأطلسي وتنزل في الضفة وتجبر "إسرائيل" بالقوة على الحل. هذا ملخص رأيك،، وهنا آمل أن تجيبني على هذه الأسئلة،،
1_ لماذا أنشأت أميركا منظمة التحرير الفلسطينية، ولماذا جعلتها الممثل الشرعي والوحيد للفلسطينيين كما جاء في قمة الرباط 1974؟
2_ لماذا أوعزت إلى عرفات بالإعلان عن قيام الدولة الفلسطينية، وقام الأردن إثر ذلك بإعلان فك الارتباط؟
3_ لماذا دعت أميركا إلى مؤتمر السلام في مدريد، وأجبرت اليهود على حضوره، وجعلت اليهود يتجرعون فكرة الجلوس للمفاوضات؟
4_ لماذا رعت أميركا مفاوضات أوسلو حسب ما جاء في كتاب شيمون بيريز "معركة السلام" وتوصل الفريقان إلى مسودة اتفاق سلام، سمي فيما بعد اتفاق أوسلو نسبة إلى المدينة التي عقدت فيها المفاوضات والتي قامت على أساسها السلطة الوطنية الفلسطينية، ورجع ياسر عرفات وكثير من قيادات المنظمة إلى الضفة الغربية وغزة؟؟!!
5_ لماذا رعت أميركا كل مفاوضات السلام بين إسرائيل والعرب، وبين إسرائيل والسلطة الفلسطينية ، وعملت على تذليل كثير من العقبات في الجانبين، ومهدت الطريق إلى المفاوضات الصعبة والشاقة مفاوضات الحل النهائي، في سنة 2000، وساهمت في تفجير شرارة الانتفاضة الثانية، التي دفعت "إسرائيل" لبناء جدار الفصل، ثم دفعت شارون لإخلاء مستوطنات غزة، وجلبت الجنرال كيث دايتون لبناء مؤسسات الدولة في الضفة، وتوحيد الأجهزة الأمنية؟!!
6_ لماذا هذا الإصرار من قبل الإدارة الأميركية على جمع الطرفين المتفاوضين للوصول إلى الحل الدائم، وحشدت لذلك ما تستطيع من زخم سياسي للوصول إلى الحل؟!!
7_ لماذا قامت وتقوم أميركا بأعمال سياسية وعسكرية، هدفها الأول والأخير الضغط على اليهود؛ لتقديم التنازلات المؤلمة؟!!
وإن شئت أن تسمي هذه الأسئلة بالاستقراء _على طريقتك_ فافعل، لكنني أريد إجابة واضحة!
مع تحياتي الخالصة لك
والتي قلت انت عنها بتاريخ 29-09-2010
بارك الله فيك يا عبد الواحد لن اتحدث كثيرا في ما قلته أنت سابقا وفي ما كتبته ردا عليك ولكن اسئلتك جديرة بالرد وان شاء أعدك أن ارد على سؤال طرحته حتى نزيل اللبس في الموضوع وتستقيم الامور.
ولا زلنا ننتظر حتى تزيل اللبس في الموضوع وتستقيم الامور.
فتفضل كلنا اذان صاغية ازل لنا اللبس .



الأخ الكريم والحبيب:
أنت من قدم الادعاء وعليك الاثبات وليس الأمر معكوسا علي. وهو ما لم تقم به ولن تقوم !

ثانيا: 11 ايلول وعدم اعطاء تصور شامل عنها وما بعدها وهذا واضح بالنشرة التي تصدرت حيث تقول :
أما الجهة التي يرجح أنها وقفت وراء تلك الهجمات فستكشف الأحداث في الأيام القادمة عنها"
أما العراق فذكرت لك أن كل النشرات لم تعطي تصورا عميقا عن كثير من جزئيات الملف العراقي أما قولك بالخط العريض وأن امريكا تريد تقسيم العراق فهذا في الجرائد البسيطة مكتوب.
وعليك أن تحصر النشرات التي تدعم قولك في كل شيء وترجعني للصواب!

بخصوص قضية فلسطين واضح أنك لم تقرا رأيي بتفصيلاته وواضح أن كل التحليلات ولا أقول بعضها كلها مخطئ في تحليل قضية فلسطين ولم ينطبق اي توقع منها على الواقع.
فحرب غزة اثبتت فشل التحليل و انتفاضة الاقصى اثبتت فشل التحليل حولها وكثير من التحليلات التي قالت أن الحل اصبح وشيكا وأن القضية في آخرها كله لم ينطبق على الواقع فكان حري بك وبغيرك أن يراجع 14 سنة من التوقعات الخاطئة و يدرس سبب فشل التوقعات حتى يمكن التوصل للصواب في الفهم.
أما عن الاسئلة التي طرحت فلسان الحال أقوى حال المقال.

فأمريكا هي التي دعم اسرائيل بكل قوة وهي من تعطيها المال لإبتلاع الضفة بل سكتت أمريكا وساندتها في احتلال الضفه وهذا وحده كاف لبيان خطا كل الفهم و أن أمريكا تضغط على اسرائيل وكأن اسرائيل قوة عظمى ! في حين كل تحليل للكتلة يبين أن أمريكا وراء أي حدث و أنها القوة الفاعلة الحقيقة وحين يتعلق الامر بالسرائيل تنعكس الامور في الفهم وتفسر أي حدث أن الامور من حلول الصراع !

إذا كان الجانب الفلسطيني لا شيء و لا قيمه له و اسرائيل هي المتحكم فحتما أن الحل سوف يكون بالقوة على اسرائيل. لانها الجانب القوي والوحيد ويحتاج لجانب أقوى منه يطحنه ويجعله يسير بحسب ما يريد.

أما مؤتمر مدرير والمفاوضات وانشاء منظمة التحرير فكله خداع ووهم لأن الحل لا يكون من خلال مفاوضات والجانب الفلسطيني ضعيف لا يملك شيء يفاوض عليه لذلك الاصل ان يكون الحل بالقوة.

لو كانت أمريكا جادة في الحل لأوقفت المساعدات عن اسرائيل هذا أبسط شيء ولفرضت عليها عزلة دولية و حصار اقتصادي حقيقي وهو بمقدور أمريكا أن تفعل كل ذلك و أكثر ولكن لم تفعل لحد الآن و هذا ايضا دليل على عدم جديتها.

[سيفي دولتي]

السلام عليكم ...

وجدت هذه النشرة في ملف النشرات السياسية لحزب وتعود إلى العام 1991 وأوردها هنا للأهمية بحيث أن أحد المناقشي قال بأن مفاوضات السلام بين منظمة التحرير واليهود تمت من وراء ظهر أمريكا وبأن المفاوضات واتفاق أوسلو تم لمصلحة يهود ... !! عجبي على سذاجة وتواضع الطرع وللأهمية فإنني أترككم مع النشرة للأهمية :


بسم الله الرحمن الرحيم

مشكلة الشرق الأوسط والتحركات الأمريكية

بعد أن وقفت الحرب ضد العراق وخرجت أمريكا منها وقد جسّدت تفرّدها في الموقف الدولي وفي رسم السياسة الدولية، وخرج منها جورج بوش بشعبية في الولايات المتحدة لم يسبق لغيره من الرؤساء في أمريكا أن حصل على مثلها، وقف بوش في 6/3 في الكونغرس ليعلن انتهاء حرب الخليج. ومما جاء في خطابه: "إن عملية السلام في الشرق الأوسط لا تنتهي بانتهاء تحرير الكويت" وحدد أربعة تحديات رئيسية تحتاج إلى حل في منطقة الشرق الأوسط، ذكرها على التوالي:
1- الترتيبات الأمنية المشتركة في المنطقة. 2- والحد من انتشار أسلحة الدمار الشامل والصواريخ المستخدمة لإطلاقها. 3- والعمل من أجل خلق فرص لتسوية الصراع العربي الإسرائيلي. 4- وتعزيز التعاون الاقتصادي من أجل السلام والتقدم في الشرق الأوسط.
وبالنسبة للصراع العربي الإسرائيلي تابع في خطابه قائلاً: "إنه حان الوقت لوضع حد للصراع العربي الإسرائيلي بعد انتهاء حرب الخليج، وعلينا أن نعمل لخلق فرص جديدة للسلام والاستقرار في الشرق الأوسط، وقد حان الوقت لكي نضع حداً للنزاع العربي الإسرائيلي"، وأشار إلى أن ذلك "يجب أن يقوم على مبدأ الأرض مقابل السلام وفقاً لقراري الأمم المتحدة 242، 338 اللذين يطالبان بانسحاب إسرائيل من الأراضي المحتلة"، وذكر "أن مبدأ الأرض من أجل السلام يجب أن يطبق بالدبلوماسية، وأن هذا المبدأ يجب أن يصاغ ليضمن لإسرائيل الأمن والاعتراف بوجودها، وفي الوقت نفسه يضمن الحقوق المشروعة للفلسطينيين". وأعلن أنه سيرسل وزير خارجيته جيمس بيكر إلى الشرق الأوسط ليعمل على حل هذه التحديات.
ونحن قبل أن نبدأ بالتعرض لهذه التحركات المتلاحقة التي قام بها بيكر في المنطقة لحل قضية الشرق الأوسط وما وصلت إليه هذه التحركات، وموقف أطراف النزاع في المنطقة منها، نود أن نعيد أولاً التأكيد على الثوابت التالية:
1- أن أمريكا عدوة حقيقية للإسلام والمسلمين جميعاً ومنهم العرب فيجب أن يُتخذ منها موقف العداء، فهي تنظر للمسلمين نظرة احتقار واستصغار رغم ما قدمه حكامهم الخونة لها من خدمات كثيرة مكنتها من فرض هيمنتها على غالبية منطقة العالم الإسلامي، ومن باب أولى في رسم السياسة العالمية، لأنها ترى أنهم أقل شأناً من ذلك، وتراهم -لا بارك الله فيهم- أنهم أطوع لها من بنانها، وأنهم يتسابقون إلى خدمتها وطلب رضاها وتقديم كل ما تطلبه منهم من خدمات لتحقيق مصالحها ولو كان ذلك على حساب أمتهم وشعوبهم وبلدانهم، وهي تهدف بشكل دائم أن تكون لها الهيمنة التامة على منطقة العالم الإسلامي. وأنها هي التي أوجدت الكيان اليهودي وجعلته يصل إلى هذه الدرجة من القوة والصلف والعنجهية بحيث تبقى إسرائيل بشكل دائم أقوى من دول المنطقة مجتمعة تسليحاً وقوة بما فيها أسلحة الدمار الشامل التي تعمل على حرمان المسلمين منها سواء بقيت حالة الحرب بينها وبين دول المنطقة أو وُجدت حالة الصلح والسلم.
لذلك وأمريكا هذا حالها، فيجب أن توضع على رأس قائمة أعداء الإسلام والمسلمين، وأن تُتخذ حيالها حالة العداء، وأن يعمل المسلمون بكل ما أوتوا من قوة لقلع نفوذها ومصالحها، والحيلولة بينها وبين أن تبقى مهيمنة على منطقة العالم الإسلامي ومنه العربي، وأن ينظروا إلى كل تحرك من تحركاتها في العالم الإسلامي نظرة الشك والريبة، وأن يعملوا على إفشاله، لأنها لا تتحرك إلاّ لتحقيق مصالحها وضد مصالح المسلمين. وهذا كما ينطبق على أمريكا فإنه ينطبق كذلك على رأس الأفعى بريطانيا، كما ينطبق على فرنسا، فهما عدوتان لدودتان للإسلام والمسلمين، ولا تعملان إلى لتحقيق مصالحهما على حساب مصالح المسلمين.
2- اللقاء بيننا وبين الكيان اليهودي في فلسطين لا يجوز أن يكون إلاّ في ساحة الجهاد لأنه كيان عدو كافر، اغتصب أرضاً من مقدسات المسلمين بتآمر ودعم من أمريكا وبريطانيا وفرنسا وغيرها من دول الكفر العدوة للإسلام والمسلمين، وبخيانة وتقاعس من حكام العرب والمسلمين. والإسلام يوجِب على المسلمين كافة ومنهم العرب أن يتخذوا حيال هذا الكيان اليهودي الكافر حالة الجهاد حتى يُزال من أساسه مهما كلف ذلك المسلمين من تضحيات وأموال، ومهما طال أمد الحرب مع اليهود.
3- المفاوضات مع اليهود لعقد الصلح معهم خيانة لله ولرسوله ولدينه وللمسلمين، وتنازُل عن الأرض المقدسة لليهود الكفار، مهما كان شكل هذا الصلح الذي يراد التوصل إليه سواء أكان بإعطاء الفلسطينيين دولة مستقلة بجانب الدولة اليهودية، أم دولة في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع الأردن، أم بإعطائهم حكماً ذاتياً فقط في بعض أجزاء من الضفة الغربية وقطاع غزة، وسواء أكانت المفاوضات مباشرة أم غير مباشرة، في مؤتمر سلام دولي أم في مؤتمر إقليمي، بإشراف الأمم المتحدة وبحضور الأعضاء الدائمين في مجلس الأمن أم بغير إشراف الأمم المتحدة وإنما بإشراف أمريكا وروسيا فقط، وسواء أكان المؤتمر الذي يراد عقده قائماً على أساس مبادلة الأرض بالسلام وفق قراري مجلس الأمن 242 و338 أم كان قائماً على غير ذلك، وسواء أكانت المفاوضات ستسير على أساس شقين: شق بين اليهود والدول العربية وشق بين اليهود والفلسطينيين أم كانت التسيير على غير هذا الأساس، وسواء أكانت الوفود العربية والوفد الفلسطيني في وفد واحد أم كانت في وفود متعددة، وسواء أكان الوفد الفلسطيني مكوناً من أعضاء في منظمة التحرير أو كان مؤلفاً من سكان الضفة الغربية وقطاع غزة الذين لا علاقة لهم بمنظمة التحرير، فكل ذلك خيانة وإثم، ويحرم على أي مسلم أن يشارك فيها أو أن يؤيدها أو أن يقبل بها، فلا صلح مع اليهود ولو على شبر من الأرض بل حرب وجهاد حتى يُهدم الكيان اليهودي في فلسطين، وحتى يُطرد اليهود من أرض فلسطين الطاهرة ومن بلاد المسلمين كافة.
4- حكام المسلمين في البلاد الإسلامية ومنها العربية، جميعهم يستحقون العزل، وعزلهم واجب على المسلمين، وذلك لأنهم فضلاً عن كونهم يحكمون بغير ما أنزل الله ويضعون شعوبهم في سجن كبير، فإن لهم ضلعاً تآمرياً وخيانياً في استمرار وجود الكيان اليهودي في فلسطين وفي بقائه وتثبيته، وفي المساهمة في إيجاد هيمنة الدول الكافرة على بلاد المسلمين وتقويتها، وفي جلب الكوارث على المسلمين والبلاد الإسلامية، والتي آخرها كارثة الخليج الفظيعة التي أذلّت المسلمين ودمّرت العراق والكويت، وأوقعت عشرات الآلاف من القتلى والجرحى، وتسببت بقيام الثورة في العراق التي أوجدت المذابح الفظيعة وأوقعت آلاف القتلى وتشريد الملايين من أبنائه، والتي كان لحكام الجزيرة العربية وحكام الخليج الذين استدعوا القوات الأمريكية والبريطانية والفرنسية وغيرها، وموّنوها ودفعوا نفقاتها وقاتلوا معها وتحت رايتها، ولحكام مصر وسوريا وغيرهم الذين ساندوا أمريكا وقاتلوا معها وتحت لوائها إخوانهم المسلمين في العراق، ولحكام العراق الذين تسببوا فيها بزجّهم العراق في الصراعات الدولية المتنافسة على السيطرة على الخليج ونفطه بتآمر مع بريطانيا، والذين أساءوا التصرف ولم يحسنوا التقدير -لا قبل الحرب ولا أثناءها ولا بعدها- ولم تكن استعداداتهم للحرب في مستوى الأعداء بعد أن رأوا ما حشدته أمريكا وبريطانيا وفرنسا وغيرها من حشود عسكرية ضخمة مزودة بأحدث الأسلحة وأقواها حتى أتاحوا لأمريكا ومن معها تدمير العراق والكويت والقضاء على بُنية العراق التحتية وقدراتها العسكرية والاقتصادية، كان لهؤلاء الحكام جميعاً أثر في هذه الكارثة الفظيعة المدمِّرة.
وبناء على ما تقدم، فواجب على الأمّة الإسلامية أن تعمل على عزل هؤلاء الحكام الذين يحكمونها وأن تقيم مكانهم خليفة يحكم فيها بما أنزل الله.
والآن بعد الانتهاء من التأكيد على الثوابت التي يجب أن يعض عليها المسلمون بالنواجذ، والتي لا يجوز أن تغيب عن أذهانهم لحظة واحدة ليتخذوا حيالها الإجراءات اللازمة بشكل دائم وفق ما يقتضيه الحكم الشرعي، نَعرض إلى التحركات الأمريكية المتلاحقة في المنطقة، فنقول:
إنه وإن كانت هذه التحركات الأمريكية تبرِز جدية بوش في السعي للتوصل إلى حل مشكلة الشرق الأوسط في الظاهر وإيجاد صلح بين العرب واليهود لتحقيق الأمن والاستقرار في المنطقة وفق قرارات الأمم المتحدة ليثبِت لحلفائه من الدول العربية الذين ساندوه وقاتلوا معه وتحت لوائه، ولغيرهم من الدول أنه جاد في السعي لإقرار السلام والأمن في العالم وفق النظام الدولي الجديد وحسب قرارات الأمم المتحدة، وليؤكد على مصداقيته وأنه لا يكيل بصاعين صاع للعرب وصاع آخر مخالِف له لليهود، وإنّما يكيل للجميع بصاع واحد وفق الشرعة الدولية والقانون الدولي، ووفق قرارات الأمم المتحدة. ولذلك أرسل وزير خارجيته إلى منطقة الشرق الأوسط مرات متلاحقة -اغتناماً للفرصة السانحة التي نتجت عن أزمة الخليج- ليقوم بالسعي بين العرب واليهود للتوصل لحل مشكلة الشرق الأوسط بالرغم من بروز التشدد الاسرائيلي ورفض اليهود لفكرة مبادلة الأرض بالسلام، ولتنفيذ قراري مجلس الأمن 242 و338 اللذين نادى بهما بوش في خطابه في الكونغرس بعد انتهاء حرب الخليج بالرغم من عدم وجود بارقة أمل مشجعة على الاستمرار في هذه التحركات.
فإن الناظر فيما صدر عن بوش نفسه وعن وزير خارجيته من تصريحات، وما قامت به أمريكا من تصرفات في تحركات وزير خارجيتها المتلاحقة، يتبين له كذب بوش، وعدم وجود جدية حقيقية عنده لحل مشكلة الشرق الأوسط، وعدم مصداقيته وأنه يكيل بكيلين مختلفين: كيل للعرب أعلن فيه الحرب على العراق بحجة عدم انصياعه لقرارات مجلس الأمن، ودمّر قدرات العراق العسكرية والاقتصادية وقضى على بنيته التحتية، وكيل مختلف لليهود -رغم عدم انصياعهم لقرارات مجلس الأمن من زمن بعيد- اقتصر فيه على الأعمال السياسية والدبلوماسية وألزم نفسه بها تجاه اليهود، رغم إصرارهم على عدم الانصياع لقرارات مجلس الأمن، وأعلن أنه لن تستعمل أمريكا غيرها ضد اليهود من مثل الإجراءات التي استعملها ضد العراق.
وهذا واضح من تأكيد بوش في خطابه أمام الكونغرس في 6/3 بعد انتهاء حرب الخليج حيث أكد "أن مبدأ الأرض من أجل السلام يجب أن يطبق بالدبلوماسية". كما أنه واضح في تصريحات وزير خارجيته بيكر رغم ما لقيه من اليهود من رفض لفكرة مبادلة الأرض بالسلام ومِن رفض لعقد مؤتمر السلام على أساس قراري مجلس الأمن 242 و338 حيث قال في 13/4 في المؤتمر الذي عقده في دمشق هو والشرع: "دعوني أقول بأن هناك اتفاقاً عاماً فيما يتعلق بحقيقة أنه لا يمكن فرض الحلول على الأطراف، لذلك فإن أي مؤتمر يُعقد يجب أن لا يكون هدفه فرض الحلول وإجراء تصويت على ذلك". وعندما سئل في نفس المؤتمر من أحد الصحفيين بأنكم قلتم لا يمكن فرض حلول فكيف ستقومون بتنفيذ قرارات مجلس الأمن في عملية السلام؟ أجاب بيكر قائلاً: "إن أفضل ما في هذه القرارات التي تخلق إطاراً للأطراف المعنية هو الجلوس حول طاولة المفاوضات المباشرة ومناقشة خلافاتها". وفي 14/3 صرح قائلاً: "لا يمكن لأحد فرض السلام في الشرق الأوسط إذا كانت أطراف النزاع لا تريد مصالحة حقيقية"، وهو يدرك أن اليهود هم الذين لا يريدون مصالحة حقيقية وفق قرارات مجلس الأمن ويرفضون فكرة مبادلة الأرض بالسلام.



يتبع

[سيفي دولتي]

كما أن بيكر رد على فيصل الحسيني أثناء اجتماع الوفد الفلسطيني به عندما طلب منه الحسيني أن يمارس ضغطاً اقتصادياً على إسرائيل، رد بيكر عليه قائلاً بأنه ليس مستعداً لمثل هذه الضغوط ولكن لضغوط سياسية أو دبلوماسية فقط.
أمّا الأعمال والتصرفات التي اتخذتها أمريكا في أثناء تحرك وزير خارجيتها بيكر فكان في كثير منها مجاراة لليهود واستجابة لما يقدمونه له من مقترحات، فاستجاب لهم بقبول أن يكون مؤتمر السلام إقليمياً لا دولياً، كما استجاب لهم بأن تكون المفاوضات مباشِرة بين العرب واليهود، وفي شقين: شق بين الدول العربية واليهود والشق الآخر بين الفلسطينيين واليهود، كما استجاب لهم بألا يكون أعضاء منظمة التحرير الفلسطينية أعضاء في الوفد، كما جاراهم في التعرض لبحث الجزئيات الشكلية والهامشيات التي يطرحونها كل يوم والبعد عن البحث في جوهر القضية لإضاعة الوقت وتفويت الفرصة على نجاح المساعي الأمريكية للسلام.
ولو كانت أمريكا جادة حقيقة في حل مشكلة الشرق الأوسط، وكانت تكيل للجميع بصاع واحد وتلتزم الشرعة الدولية والقانون الدولي وقرارات مجلس الأمن، لبادرت بعد التصلب اليهودي ورفض اليهود الانصياع لفكرة مبادلة الأرض بالسلام ورفض تنفيذ قراري مجلس الأمن 242 و338 رغم قيام بيكر بثلاث جولات في المنطقة، لبادرت برفع الأمر لمجلس الأمن ليتخذ قرارات تُلزم اليهود بتنفيذ قراراته السابقة، فإن لم تلتزم فرضت عليها العقوبات الاقتصادية والحصار الاقتصادي، فإن لم تستجب طَلَب من مجلس الأمن اتخاذ قرار بإلزامها بتنفيذ القرارات بالأعمال العسكرية كما فعل مع العراق. لكن أنّى لبوش أن يتخذ ذلك وهو نصراني كافر واليهود كفار مثله، والكفر ملّة واحدة، واليهود والنصارى بعضهم أولياء بعض كما ورد في القرآن الكريم، وهم جميعاً صف ضد المسلمين، هذا والانتخابات للرئاسة الأمريكية ستبدأ في السنة القادمة، وأصوات اليهود في الولايات المتحدة لها قيمة ترجيحية في النجاح للرئاسة ولعضوية الكونغرس.
أمّا المخطط الأمريكي لحل مشكلة الشرق الأوسط فهو إقامة دولة في جزء من الضفة وغزة، متحدة مع الأردن في اتحاد فدرالي أو كونفدرالي عقب مرحلة انتقالية لمدة ثلاث أو خمس سنوات، تشكَّل خلال هذه الفترة الانتقالية حكومة فلسطينية ذاتية تتمتع بالحكم الذاتي وتوفر للفلسطينيين في الضفة والقطاع استقلالاً إدارياً تتولاه مجالس لمختلف قطاعات النشاطات، في حين تتولى إسرائيل أثناء هذه الفترة السياسة الخارجية والأمن، وتبقى لها السيادة.
وهذا ما جعل أمريكا تعود إلى الدور الأردني وتُبقي على الملك حسين -رغم غيظها الشديد منه- لوقوفه بجانب العراق، ولأنه مقبول لدى اليهود، ويمكن أن يكون مسهلاً لقبول اليهود بمنظمة التحرير، وذلك من خلال قبوله بتشكيل وفد أردني فلسطيني مشترك للتفاوض مع اليهود. وبعد انقضاء الفترة الانتقالية تقام الحكومة المتحدة مع الأردن في اتحاد فدرالي أو كونفدرالي. وبعد تحقيقها قد تسعى أمريكا للإطاحة بالملك حسين وتحويل الأردن بضفتيه إلى جمهورية ذات غالبية فلسطينية. كما أن أمريكا تهدف إلى إنهاء حالة الحرب بين الدول العربية واسرائيل وعقد صلح بينها، ومن ثم تطبيع العلاقات بين الطرفين، وإشراك إسرائيل في الترتيبات الأمنية، وبذلك تكون أمريكا قد صاغت المنطقة وفق ما خططت لها من ترتيبات.
أمّا الدول العربية فليست مشكلة، وليست هناك من جانبهم أية عقبة في طريق الحل، فقد أبدت استعداداً لأن تكون المفاوضات في مؤتمر إقليمي، وأن تكون مباشِرة بينها وبين اليهود وذات شقين، وأن يكون الوفد الفلسطيني مكوَّناً من غير أعضاء منظمة التحرير ولو في المرحلة الأولى. لذلك لا يوجد لدى أمريكا إشكال بالنسبة لها، وهي قابلة بما تريده أمريكا وتمليه. أمّا منظمة التحرير فإنها تتهافت على الصلح مع اليهود، وعلى إشراكها في المفاوضات، وتقبل بحكومة ذاتية مؤقتة ضمن تسوية مرحلية تبقى فيها إسرائيل مسيطِرة على السياسة الخارجية والأمن والسيادة والوجود العسكري اليهودي في الأماكن الاستراتيجية في الضفة والقطاع، على أن تؤدي هذه التسوية المرحلية إلى مفاوضات نهائية بين الفلسطينيين واليهود، وهي تَعتبِر أن كونها هي الممثل الوحيد للشعب الفلسطيني وإشراكها في مفاوضات الصلح مع اليهود هو جوهر القضية وليس إنهاء الاحتلال اليهودي لفلسطين.
أمّا العقبة الكأداء أمام التحركات الأمريكية فهم اليهود، فهم يرفضون فكرة مبادلة الأرض بالسلام، ويرفضون الانصياع لقرار مجلس الأمن 242 و338، كما يرفضون المؤتمر الدولي، ويرفضون إشراف الأمم المتحدة على المفاوضات حتى لا يُلزَموا بتنفيذ قرارات مجلس الأمن، ويصرون على مؤتمر إقليمي ينعقد لجلسة واحدة فقط تؤدي إلى قيام مفاوضات مباشرة بين الدول العربية واليهود، وبين الفلسطينيين واليهود، ويرفضون أن يكون الوفد الفلسطيني مكوَّناً من أعضاء منظمة التحرير أو من أي شخص له علاقة بالمنظمة، أو أن يكون من سكان القدس الشرقية، لأنهم يعتبرونها أرضاً يهودية وعاصمة إسرائيل، ويصرّون على أن يكون الوفد الفلسطيني مكوَّناً من سكان الضفة وغزة حسب خطة شامير لعام 1989، وهم يريدون الفصل بين النزاع العربي اليهودي والنزاع الفلسطيني اليهودي، لمحاولة عقد معاهدات سلام جديدة مع دول عربية أخرى على غرار مصر حتى لو لم تكن هذه الدول لها حدود مع فلسطين. وهم يحاولون أن يأتوا كل يوم بمقترحات جديدة، ويجرّون بيكر لمباحثات في أمور جزئية ثانوية، وفي أمور هامشية لإغراقه في متاهات لا أول لها ولا آخر، لإبعاده عن البحث في جوهر القضية، وهم يصرون على بناء المستوطنات في الضفة وغزة، ويرفضون التوقف عن بنائها ليوجِدوا واقعاً جديداً على الأرض يصعب الرجوع عنه بعد أن يجعلوا سكان المستوطنات اليهودية في الضفة وغزة أكثر من السكان العرب فيها. وهم بكل هذه الأعمال يهدفون إلى إضاعة الوقت وإفشال مهمة بيكر، وهم يخططون إذا ما ازداد الضغط عليهم أن يلجأوا إلى حل الكنيست والإعلان عن انتخابات جديدة في موعد يكون قريباً من موعد الانتخابات الأمريكية، وبذلك يوقفون الضغوط ويؤجلون مساعي السلام، ويعملون في هذا الوقت على ملء الضفة وغزة بالمستوطنات الجديدة، وإيجاد الواقع الذي يعملون على إيجاده بغية أن يفرضوا على الفلسطينيين من أهل الضفة والقطاع وعلى العالم أجمع الحل الذي يريدون.
والذي يغلب على الظن أن تحركات بيكر لن تكون نتيجتها أفضل من تحركات من سبقه من وزراء خارجية الولايات المتحدة، وسيبقى اليهود على تصلبهم وتعنتهم وصلفهم وإفسادهم في الأرض حتى يأذن الله للمسلمين بالقضاء عليهم واستئصال شأفتهم، وهذا سيحصل بإذن الله ولا بد كما ورد في الأحاديث الصحيحة، فاعتبروا يا أولي الأبصار.
حزب التحرير
18 من شوال 1411هـ
2/5/1991م

[سيفي دولتي]

يتبين لنا من خلال النشرة أعلاه .. والتي مؤرخة تماما بعد الانتهاء مما سمي بعملية تحرير الكويت وعملية قصف العراق الأولى في عهد بوش الأب عليه من الله ما يستحق أن الأمريكان شرعوا جديا بإيجاد الحل التصفوي للقضية الفلسطينية من خلال اعتماد حل "الأرض مقابل السلام" وما تمخض عن هذا الحل اتفاق أوسلو ليتطول الحل فيما بعد ليسمى "حل الدولتين" وهو ما تبنته الدوائر السياسية العربية وعلى رأسها النظام الحاكم في مصر والأردن وكل المؤتمرات التي تعقد في كل الدول تشير إلى هذا وما تصريحات الملك حسين أولا وعبدالله الثاني ثانيا لجميع الصحف العالمية إلا تأكيد على نهج الدولة بحل الدولتين المعتمد أمريكيا بل هو الرؤية الأمريكية للحل .

إن الضغط الأمريكي على اليهود يكون سياسيا ودبلوماسيا فقط وهو ما صرح به بيكر للحسيني في وقته كما جاء في النشرة أعلاه .. إن القول بأن الأمريكان غير جادين وبأن اليهود هم من يتحكمون هو قول فاسد لتا دليل عليه , نسأل الله العلي القدير أن يعيننا على حمل الدعوة وأن يعجل في نصرنا وظهورنا على عدونا , والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابوعبدالرحمن حمزة]

الأخ الكريم والحبيب:
أنت من قدم الادعاء وعليك الاثبات وليس الأمر معكوسا علي. وهو ما لم تقم به ولن تقوم !

ثانيا: 11 ايلول وعدم اعطاء تصور شامل عنها وما بعدها وهذا واضح بالنشرة التي تصدرت حيث تقول :
أما الجهة التي يرجح أنها وقفت وراء تلك الهجمات فستكشف الأحداث في الأيام القادمة عنها"
أما العراق فذكرت لك أن كل النشرات لم تعطي تصورا عميقا عن كثير من جزئيات الملف العراقي أما قولك بالخط العريض وأن امريكا تريد تقسيم العراق فهذا في الجرائد البسيطة مكتوب.
وعليك أن تحصر النشرات التي تدعم قولك في كل شيء وترجعني للصواب!

بخصوص قضية فلسطين واضح أنك لم تقرا رأيي بتفصيلاته وواضح أن كل التحليلات ولا أقول بعضها كلها مخطئ في تحليل قضية فلسطين ولم ينطبق اي توقع منها على الواقع.
فحرب غزة اثبتت فشل التحليل و انتفاضة الاقصى اثبتت فشل التحليل حولها وكثير من التحليلات التي قالت أن الحل اصبح وشيكا وأن القضية في آخرها كله لم ينطبق على الواقع فكان حري بك وبغيرك أن يراجع 14 سنة من التوقعات الخاطئة و يدرس سبب فشل التوقعات حتى يمكن التوصل للصواب في الفهم.
أما عن الاسئلة التي طرحت فلسان الحال أقوى حال المقال.

فأمريكا هي التي دعم اسرائيل بكل قوة وهي من تعطيها المال لإبتلاع الضفة بل سكتت أمريكا وساندتها في احتلال الضفه وهذا وحده كاف لبيان خطا كل الفهم و أن أمريكا تضغط على اسرائيل وكأن اسرائيل قوة عظمى ! في حين كل تحليل للكتلة يبين أن أمريكا وراء أي حدث و أنها القوة الفاعلة الحقيقة وحين يتعلق الامر بالسرائيل تنعكس الامور في الفهم وتفسر أي حدث أن الامور من حلول الصراع !

إذا كان الجانب الفلسطيني لا شيء و لا قيمه له و اسرائيل هي المتحكم فحتما أن الحل سوف يكون بالقوة على اسرائيل. لانها الجانب القوي والوحيد ويحتاج لجانب أقوى منه يطحنه ويجعله يسير بحسب ما يريد.

أما مؤتمر مدرير والمفاوضات وانشاء منظمة التحرير فكله خداع ووهم لأن الحل لا يكون من خلال مفاوضات والجانب الفلسطيني ضعيف لا يملك شيء يفاوض عليه لذلك الاصل ان يكون الحل بالقوة.

لو كانت أمريكا جادة في الحل لأوقفت المساعدات عن اسرائيل هذا أبسط شيء ولفرضت عليها عزلة دولية و حصار اقتصادي حقيقي وهو بمقدور أمريكا أن تفعل كل ذلك و أكثر ولكن لم تفعل لحد الآن و هذا ايضا دليل على عدم جديتها.

الاخ سياسي مؤمن ........
عنوان البحث هنا اضواء على القضية الفلسطينية وقد كان الاخ وليد فهد يطرح ماعنده في هذا الموضوع وقد بدأت بنقاشه بما طرح بما يتعلق بالقضية الفلسطينية وبما يتعلق بأراء الحزب السياسية وما كاله من اتهامات للحزب والشباب ثم قمت انت بهذه المداخله (الأخ الكريم أمريكا لا تريد حل قضية فلسطين وهذا واضح من سيرها السياسي عبر 60 عاما) فعندما سألتك هذا رأيك ام رأي الحزب ؟؟اجبت (ناقش الرأي و افترض أني أحضرته من الهواء) طبعا انت لم تطرح شيئا حينها ليناقش فطلبت منك تفضل اطرح الراي كاملا مع شواهده حتي نناقشه !!!!فبدل ان تطرح ما عندك للنقاش قلت (ممكن أخي الكريم تبين لي كم تحليل ثبت صحته و توقعاته منذ 1997 وحتى الآن !!وكم تحليل لقضية فلسطين ثبت صحة تحليل الحزب لها؟
حتى نرى أن كلامك صحيح وليس مجرد ادعاء). وهذا هروب منك من ان تطرح ماعندك ومع ذلك رجعت وقلت لك
اولا : ليس من الادب ولا من اخلاق الاسلام ان تقول ان الحزب مدعي ( ولا تقل لي ان الكلام موجه لي شخصيا لانني لم اتكلم الا برأي الحزب ) فهذا اتهام له بالكذب وانت مسؤول عمما تتكلم به .
فتحليل الحزب للاحداث تبنى على غلبة الظن بناءا على معطيات وشواهد وبناءا على مفاهيمه السياسية والاسس للفهم الذي سطرها وكون تحليلاته ظنية وفيها امكانية الخطأ بل حتى لو ثبت انه اخطأ لا يحق لك ولا لغيرك ولا يجوز له ان يقول انه مدعي ونما هو فهم وتحليل للاحداث اخطأ فيها الا في حالة انه كان يكذب في سرد الاحداث و المعلومات .
ثانيا :اغلب ما اصدره الحزب بعد 1997 ثبت صحته سواء فيما يتعلق بالموقف الدولي او بالنسبة للاسس السياسية التي اصدرها تحت عنوان معلومات سياسية للشباب او بالنسبة للتحليل بما يتعلق بالارهاب او ماتعلق بباكستان او افغانستان او اوروبا او روسيا
ثالثا : اغلب ما نشره موقع ويكليكس من الوثائق السرية او ما نشرته الجزيرة من وثائق اعتبرت فضائح كان الحزب بنشراته والشباب بحديثهم قد كشفوه للناس منذ زمن .
رابعا : بالنسبة للحدث الساخن الان المتعلق بامريكا وسيرها بالتغيرات قد كشفه الحزب منذ زمن
جاء في نشرة التعليق السياسي المؤرخ في 20/محرم/1426هـ الموافق 1/3/2005، ما نصه:
(أما أبرز معالم المرحلة الحالية في تنفيذ أميركا لخططها تجاه المنطقة، فيبدو أنها ستكون معنونة بما ظهر على شاشة تلفزيون الجزيرة " .. التغيير الشعبي" حيث يعني ذلك تمكين الشعوب من أخذ زمام المبادرة بيدها، وهو ما ستستعيض به أميركا عن التدخل العسكري المباشر ونشر الجنود داخل المدن بخاصة، وهو الدرس الذي يبدو أنها لا تريد تكراره بعد التجربة المريرة التي خاضتها وما زالت في العراق).
وجاء في أجوبة أسئلة بتاريخ /جمادى الأولى/1425هـ
25/6/2004م ما نصه :

ما فيما يخص "الإصلاحات" المطروحة في مشروع الشرق الأوسط الكبير، الذي عرضته أميركا على دول الثماني، فهو امتداد للتغييرات المطلوبة أميركيا و الموجهة أصلا لشعوب المنطقة وليس لحكامها. وقد استخدمت أميركا فور غزوها للعراق ورقة تخليص الشعوب من الحكام الديكتاتوريين حافزا لتلك الشعوب لِتَقَبُّل ما تطلبه أميركا من تغييرات، مغلِّفة جملة تلك المطالب بقوالب جذابة كإطلاق الحريات وحقوق الإنسان والمرأة والطفل والديموقراطية وتطوير التعليم...، كما استغلت رعب الحكام لتسريع السير فيما تريده من إصلاحات. ولولا وقوعها في أخطاء قاتلة في العراق، وخاصة قيامها بحل الجيش وقوات الأمن العراقيين، واستعمالها القسوة البالغة مع الناس بعد ظهور المقاومة لقواتها، لكان حدوث التغييرات في المنطقة أقل صعوبة وأكثر سرعة. أما وقد خفت حدة حالة الرعب عند الحكام فإن أميركا ما زالت تراقب تنفيذهم الواضح لما تطلبه مما تسميه "إصلاحات" موهمة إياهم بالطمأنينة على كراسيهم ما داموا ملتزمين بتنفيذ برامج "الإصلاحات" على شعوبهم، وهي في حقيقة الأمر تريد استنزافهم في فرض ما لا يرغبه الناس من تلك الإصلاحات وتوهم بالأخص جيل الشباب منهم، مشعرة إياهم بالرضى التام كلما ضربوا المثل لغيرهم بإنجازاتهم على طريق "الإصلاحات".
خامسا : اما ما يتعلق بالقضية الفلسطنية فهي موضع الخلاف وانا انتظر منك ان تطرح رايك كاملا مع شواهده حتي نناقشه !!!!!!!!فاتيت لك بتحليلات من الحزب ثبت صحتها فبدل ان تطرح ما عندك وتبين الراي الذي لديك بما يتعلق بالقضية الفلسطينية عدت فهربت مرة اخرى من الموضوع وقلت (اما عن صحة تحليلات الحزب بخصوص قضية فلسطين فهيا كلها خطا برمتها ومنذ 14 عشرا عاما وهو يحلل على اساس أن كل عمل من مشاريع الحل وتأتي الوقائع لتبين خطا الفهم الذي يستند له.
ولا يقال أن التحليل ظني لأن استمرار الخطا في كل التوقعات يدل أن الخط العريض الذي بني عليه الفهم بحتاج لإعادة نظر جديدة ولك أن ترجع لكثير من مشاركاتي و تحت اسم مؤمن لتفهم الاساس الذي افهم عليه القضية.) مع اني قلت بشكل واضح خامسا : اما ما يتعلق بالقضية الفلسطنية فهي موضع الخلاف وانا انتظر منك ان تطرح رايك كاملا مع شواهده حتي نناقشه !!!!!!!!
يتبع

[ابوعبدالرحمن حمزة]

ثم بعد ان بينت لك انك ناقشت هذا الموضوع اعني ما يتعلق بالقضية الفلسطينية مع الاخ عبد الواحد جعفر وطرح عليك 7 اسئلة تتعلق بالموضوع قبل 9 اشهر تقريبا وتحديدا بتاريخ 29-09-2010 والتي قلت انت عنها
(بارك الله فيك يا عبد الواحد لن اتحدث كثيرا في ما قلته أنت سابقا وفي ما كتبته ردا عليك ولكن اسئلتك جديرة بالرد وان شاء أعدك أن ارد على سؤال طرحته حتى نزيل اللبس في الموضوع وتستقيم الامور.)
ولا زلنا ننتظر حتى تزيل اللبس في الموضوع وتستقيم الامور.
فتفضل كلنا اذان صاغية ازل لنا اللبس .
ثم تقول لي أنت من قدم الادعاء وعليك الاثبات وليس الأمر معكوسا علي. وهو ما لم تقم به ولن تقوم ؟؟؟؟!!!!!!!!!
عجيب امرك
الاخ الكريم
لن اناقش تدليسك في ما صورته انه راي الحزب في احداث 11 سبتمر مع انه في نفس النشرة تنبأ الحزب بضرب افغانستان !!!!!
ولن اناقش قولك (إذا كان الجانب الفلسطيني لا شيء و لا قيمه له و اسرائيل هي المتحكم فحتما أن الحل سوف يكون بالقوة على اسرائيل. لانها الجانب القوي والوحيد ويحتاج لجانب أقوى منه يطحنه ويجعله يسير بحسب ما يريد.
أما مؤتمر مدرير والمفاوضات وانشاء منظمة التحرير فكله خداع ووهم لأن الحل لا يكون من خلال مفاوضات والجانب الفلسطيني ضعيف لا يملك شيء يفاوض عليه لذلك الاصل ان يكون الحل بالقوة.
لو كانت أمريكا جادة في الحل لأوقفت المساعدات عن اسرائيل هذا أبسط شيء ولفرضت عليها عزلة دولية و حصار اقتصادي حقيقي وهو بمقدور أمريكا أن تفعل كل ذلك و أكثر ولكن لم تفعل لحد الآن و هذا ايضا دليل على عدم جديتها.) والذي هو في حقيقته مجرد افتراضات واحكام على تصرفات امريكا وليس تحليلا للاحداث وفرق كبير بين تحليل الاحداث والتصريحات والاعمال السياسية لادراك الغايات والدوافع وبين ما تقوله .
لن اناقش كل ذلك اعتبرني اخي الكريم مضلل وتفضل انرنا بما عندك بما يتعلق بالقضية الفلسطينية اطرح فهمك كاملا مع الشواهد ومع الاجابة على تساؤلات الاخ عبد الواحد التي سألك اياها قبل قرابة 9 اشهر واضيف لك هذه التساؤلات
اولا : ماهي مدلول المفاهيم السياسية وما الفرق بينها وبين الاسس السياسية او الخطوط العريضة ؟
ثانيا : ما هو واقع الموقف الدولي الان ؟
ثالثا : من هي الدول الكبرى المؤثرة في السياسة الدولية وماهي واقعها وما هي خططها ووسائلها وأسالبيها ؟
رابعا : ماهو واقع الدول في العالم الاسلامي وما طبيعة علاقتها بالدول الكبرى ؟ وما هي خطط هذه الدول بما يتعلق بمنطقة العالم الاسلامي ؟
خامسا : ماهو واقع دولة يهود؟ وما حقيقة علاقتها بالدول الكبرى ؟
هذا ولك جزيل الشكر .

[سياسي]

الأخ أبو عبد الرحمن
تحية طيب وبعد،
لا داعي للحذلقة في النقاش فحين أقول أن امريكا غير جادة في الحل أو لا يظهر عليها الجدية وتأتي وتسال هل هذا رأيك أم رأي الحزب يعني لا اعرف سبب السؤال وأنت تعرف ما هو رأي الحزب فلماذا التلاعب و السؤال رغم أن الامر واضح وبديهي؟
ثانيا: وقلت لك يمكن أن تراجع رأيي كاملا ومفصلا وهو ما لم تفعله إلى الآن وهو رد على سؤالك ما هو تفصيل الرأي الذي أحمله أنا؟ وقام الاخ الحاسر مشكورا بوضع لك رابط من المواضيع الكثيرة التي وضعت رأيي فيها ويبدو أنك لم ترجع له؟
ثالثا: وكان سؤالي لك والذي لم تجب عليه حين زعمت أن معظم التحليلات صحيحة وجاء سؤالي البريئ جدا بين لنا ما قلت وادعم قولك حتى لا يبقى كلامك مجرد ادعاء.
رابعا: إلا أنك لم تتلقى الكلام تلقيا فكريا وسحبت كلامي على اتهام الحزب بالكذب مع أنك دلست الكلام ونسبته للحزب وهو لم يقل به الحزب بل هو ادعاء منك شخصي ولم تقدم بالطبع اي شيء يثبت كلامك.
خامسا: شكرا كثير على المعلومة أن الحزب يحلل بناء على غلبة الظن والحزب حين يحلل ويخطئ ويستمر بالخطا سنوات في نفس الخط و تثبت الوقائع كل يوم عكس ما يقوله يجب المحاسبه ولفت النظر ونحن هنا نناقش ليس للمتعة الفكرية والسياسية بل من أجل النزوع للكمال وأنت تدرك أن تقديس الفكر أو الرأي من آفات التبني وصحيح أن الرأي ليس في مهب الريح ولكن ليس ايضا مقدسا والنقاش موجه لك شخصيا أن تقدم لنا احصائية بكم تحليل ثبت صوابه وكم تحيل ثبت خطاءه.
خامسا: أما تحليل ثورة الشعوب فهو ايضا غير دقيق وبني على فهم غير دقيق أن أمريكا تريد التغيير الشعبي بعد " وهو الدرس الذي يبدو أنها لا تريد تكراره بعد التجربة المريرة التي خاضتها وما زالت في العراق" وهي لم يكن لها تجربة مريرة في العراق بل تجربة ناجحه بامتياز ولم يبين لنا كيف يكون التغيير الشعبي بل اعتمد على ما بثته الجزيرة فتكون الجزيرة هي التي كشفت الامر وليس الحزب والحزب فقط كرر ما قالته ولكن بطريقه خاطئة حيث بنى الفهم أن أمريكا فشلت في العراق وتجربتها مريرة في حل الجيش ونحو ذلك من تصور غير صحيح، على فرض أن هناك تغيير حصل في العالم الاسلامي إلا اذا كنت تعتبر أن شخصا واحد قد غادر وبقي الحكم تغييراً!!!.
سادسا: ثم ذكرت لك مثالا صحيحا عن حل القضية الفلسطينية ولكنك لم تسطع الرد ولا الحزب استطاع الرد عليه ولا أحد ممن يقول بالجدية في الحل !
والذي هو في حقيقته مجرد افتراضات واحكام على تصرفات امريكا وليس تحليلا للاحداث وفرق كبير بين تحليل الاحداث والتصريحات والاعمال السياسية لادراك الغايات والدوافع وبين ما تقوله .
وهو كلام حقيقي وليس مجرد فروض نظرية لأنه كلام عن محسوس وهو ممكن فعلا وعقلا وليس مجرد فرض اغريقي أو معتزلي قديم ! وتحليل الحدث مبني على المحسوس وقلت لك لو كانت جادة لفعت كذا وكذا ولو كنت جديا في الرد لبين أن كلامي لا يمكن أن تقوم أمريكا به وعاجزة عنه !!َ!
فهو كلام صحيح ومنطبق على الواقع وبمقدور أمريكا أن تفعل أكثر من ذلك و أمريكا هي التي سمحت لإسرائيل أن تبتلع الضفه وهي التي زودتها بكل أسباب القوة و المال الوفير لبناء الضفة و احتلالها.
سابعا: أنت أمرك عجيب أنك أنت المدعي والبينة عليه أنت من قلت أن كل التحيلات صحيحة في فلسطين وعليك أن تعطيني تحليلات الحزب حول فلسطين وأن تلزمني الصمت بوضعها وبيان إنطباقها على الواقع حتى أتراجع عن قولي.
أما أسئلة أخونا عبد الواحد فالواقع ينقضها كلها فمثلا الجدار العازل أكل 13% وسحب المستوطنات من غزة للواقع الذي تراه الآن تقوله وهي تمهيد لجعل حماس تحتل غزة وتقسيم الفلسطينين، كذلك المفاوضات كلها ضحك على الشعوب والرد عليك و ربما لم تدركه أن الجانبين غير متساوين فإسرائيل تمتلك القوة والجانب الآخر لا يملك شيء اذا الحل يجب أن يكون بقوة و ليس تفاوض.
التحليل السياسي: التحليل السياسي هو الطريقة التي يتم بها الحكم على أي حدث سياسي في أي منطقة من مناطق العالم، ويعتمد على فهم الواقع السياسي لذات المنطقة أو البلد وفهم علاقة هذا الواقع السياسي بالسياسية الدولية.
الموقف الدولي والخطوط العريضة هي فهم واقع الدولة في العالم ومن ينافسها وهو بعبارة أخرى الموقف الدولي هو الحالة التي عليها الدولة الأولى والدول التي تزاحمها.
والمفهوم السياسي عبارة عن التصورات الذهنية عن أسس الفهم السياسي كمفهوم رجل الدولة و الوعي السياسي و كيف تؤثر الاحزاب في السياسة العالمية ونحو ذلك.
الموقف الدولي: يقوم على التفرد الأمريكي في العالم.
الدول المستقلة تعمل على الحفاظ على مصالحها وقد يكون بالتحالف مع الدولة الأولى أو العمل مستقله للتشويش عليها وحفظ مصالحها قال الحزب في أول نشرة بعد 97 " وتفرّد أميركا بالموقف الدولي لا يعني أن الدول الأخرى قد فقدت نفوذها بالكامل، وإنما يعني أن الدول التي بقي لها بعض النفوذ كإنكلترا وفرنسا لم تعد تشارك عملياً في توجيه السياسات الدولية.
دولة اليهود دولة مستقلة والغرب متفق كله بل العالم على جعلها متفوقة في المنطقة.
يتبع عن التصور عن حل قضية فلسطين وشواهد عدم الجدية

[ابوعبدالرحمن حمزة]

الأخ أبو عبد الرحمن
تحية طيب وبعد،
لا داعي للحذلقة في النقاش فحين أقول أن امريكا غير جادة في الحل أو لا يظهر عليها الجدية وتأتي وتسال هل هذا رأيك أم رأي الحزب يعني لا اعرف سبب السؤال وأنت تعرف ما هو رأي الحزب فلماذا التلاعب و السؤال رغم أن الامر واضح وبديهي؟
ثانيا: وقلت لك يمكن أن تراجع رأيي كاملا ومفصلا وهو ما لم تفعله إلى الآن وهو رد على سؤالك ما هو تفصيل الرأي الذي أحمله أنا؟ وقام الاخ الحاسر مشكورا بوضع لك رابط من المواضيع الكثيرة التي وضعت رأيي فيها ويبدو أنك لم ترجع له؟
ثالثا: وكان سؤالي لك والذي لم تجب عليه حين زعمت أن معظم التحليلات صحيحة وجاء سؤالي البريئ جدا بين لنا ما قلت وادعم قولك حتى لا يبقى كلامك مجرد ادعاء.
رابعا: إلا أنك لم تتلقى الكلام تلقيا فكريا وسحبت كلامي على اتهام الحزب بالكذب مع أنك دلست الكلام ونسبته للحزب وهو لم يقل به الحزب بل هو ادعاء منك شخصي ولم تقدم بالطبع اي شيء يثبت كلامك.
خامسا: شكرا كثير على المعلومة أن الحزب يحلل بناء على غلبة الظن والحزب حين يحلل ويخطئ ويستمر بالخطا سنوات في نفس الخط و تثبت الوقائع كل يوم عكس ما يقوله يجب المحاسبه ولفت النظر ونحن هنا نناقش ليس للمتعة الفكرية والسياسية بل من أجل النزوع للكمال وأنت تدرك أن تقديس الفكر أو الرأي من آفات التبني وصحيح أن الرأي ليس في مهب الريح ولكن ليس ايضا مقدسا والنقاش موجه لك شخصيا أن تقدم لنا احصائية بكم تحليل ثبت صوابه وكم تحيل ثبت خطاءه.
خامسا: أما تحليل ثورة الشعوب فهو ايضا غير دقيق وبني على فهم غير دقيق أن أمريكا تريد التغيير الشعبي بعد " وهو الدرس الذي يبدو أنها لا تريد تكراره بعد التجربة المريرة التي خاضتها وما زالت في العراق" وهي لم يكن لها تجربة مريرة في العراق بل تجربة ناجحه بامتياز ولم يبين لنا كيف يكون التغيير الشعبي بل اعتمد على ما بثته الجزيرة فتكون الجزيرة هي التي كشفت الامر وليس الحزب والحزب فقط كرر ما قالته ولكن بطريقه خاطئة حيث بنى الفهم أن أمريكا فشلت في العراق وتجربتها مريرة في حل الجيش ونحو ذلك من تصور غير صحيح، على فرض أن هناك تغيير حصل في العالم الاسلامي إلا اذا كنت تعتبر أن شخصا واحد قد غادر وبقي الحكم تغييراً!!!.
سادسا: ثم ذكرت لك مثالا صحيحا عن حل القضية الفلسطينية ولكنك لم تسطع الرد ولا الحزب استطاع الرد عليه ولا أحد ممن يقول بالجدية في الحل !
والذي هو في حقيقته مجرد افتراضات واحكام على تصرفات امريكا وليس تحليلا للاحداث وفرق كبير بين تحليل الاحداث والتصريحات والاعمال السياسية لادراك الغايات والدوافع وبين ما تقوله .
وهو كلام حقيقي وليس مجرد فروض نظرية لأنه كلام عن محسوس وهو ممكن فعلا وعقلا وليس مجرد فرض اغريقي أو معتزلي قديم ! وتحليل الحدث مبني على المحسوس وقلت لك لو كانت جادة لفعت كذا وكذا ولو كنت جديا في الرد لبين أن كلامي لا يمكن أن تقوم أمريكا به وعاجزة عنه !!َ!
فهو كلام صحيح ومنطبق على الواقع وبمقدور أمريكا أن تفعل أكثر من ذلك و أمريكا هي التي سمحت لإسرائيل أن تبتلع الضفه وهي التي زودتها بكل أسباب القوة و المال الوفير لبناء الضفة و احتلالها.
سابعا: أنت أمرك عجيب أنك أنت المدعي والبينة عليه أنت من قلت أن كل التحيلات صحيحة في فلسطين وعليك أن تعطيني تحليلات الحزب حول فلسطين وأن تلزمني الصمت بوضعها وبيان إنطباقها على الواقع حتى أتراجع عن قولي.
أما أسئلة أخونا عبد الواحد فالواقع ينقضها كلها فمثلا الجدار العازل أكل 13% وسحب المستوطنات من غزة للواقع الذي تراه الآن تقوله وهي تمهيد لجعل حماس تحتل غزة وتقسيم الفلسطينين، كذلك المفاوضات كلها ضحك على الشعوب والرد عليك و ربما لم تدركه أن الجانبين غير متساوين فإسرائيل تمتلك القوة والجانب الآخر لا يملك شيء اذا الحل يجب أن يكون بقوة و ليس تفاوض.
التحليل السياسي: التحليل السياسي هو الطريقة التي يتم بها الحكم على أي حدث سياسي في أي منطقة من مناطق العالم، ويعتمد على فهم الواقع السياسي لذات المنطقة أو البلد وفهم علاقة هذا الواقع السياسي بالسياسية الدولية.
الموقف الدولي والخطوط العريضة هي فهم واقع الدولة في العالم ومن ينافسها وهو بعبارة أخرى الموقف الدولي هو الحالة التي عليها الدولة الأولى والدول التي تزاحمها.
والمفهوم السياسي عبارة عن التصورات الذهنية عن أسس الفهم السياسي كمفهوم رجل الدولة و الوعي السياسي و كيف تؤثر الاحزاب في السياسة العالمية ونحو ذلك.
الموقف الدولي: يقوم على التفرد الأمريكي في العالم.
الدول المستقلة تعمل على الحفاظ على مصالحها وقد يكون بالتحالف مع الدولة الأولى أو العمل مستقله للتشويش عليها وحفظ مصالحها قال الحزب في أول نشرة بعد 97 " وتفرّد أميركا بالموقف الدولي لا يعني أن الدول الأخرى قد فقدت نفوذها بالكامل، وإنما يعني أن الدول التي بقي لها بعض النفوذ كإنكلترا وفرنسا لم تعد تشارك عملياً في توجيه السياسات الدولية.
دولة اليهود دولة مستقلة والغرب متفق كله بل العالم على جعلها متفوقة في المنطقة.
يتبع عن التصور عن حل قضية فلسطين وشواهد عدم الجدية
الاخ الفاضل
ما دام الامر وصل لعدم النزاهة فلا داعي للنقاش اصلا
والسلام

[سياسي]

الاخ الفاضل
ما دام الامر وصل لعدم النزاهة فلا داعي للنقاش اصلا
والسلام


الأخ الكريم أنت غير نزيه فكريا مع نفسك و كلامي واضح لك ولك أن ترجع لكل مشاركه لي و تنقلها هنا وتبين أين الخطا فيها أنت عاجز أن تحضر تحيللات الحزب في قضية فلسطين وتبين لنا صوابها حتى نتراجع عن أقوالنا اما أن تطلب ان اكتب لك مفصلا فكلامي المفصل موجود ولك أن تراجعه.
وبصراحة الامر لم يعد يحتاج لتحليل ولا كتابة التقارير السياسية فالواقع أمامك وإن لم تكن تراه فأنت مصاب بالعمى السياسي فالواقع ينقض كل شيء فأمريكا تدعم اسرائيل من 60 سنه و تعطيها كل اسباب القوة و تمدها بكل ما يلزم لاحتلال الضفة و أمريكا سمحت لها أن تحتل الضفة و تسيطر عليها و تتوسع كل يوم في الضفة و القدس و كل مكان و يوميا و أمريكا لا تحرك شيء و تقول لي أمريكا جادة و تضغط على اليهود و تريد معالجة عقلية اليهود .... الخ واضح أن الخط خطا و هو القول أن أمريكا جادة في الحل عليك أن ترجع لاستقراء الواقع و التحليلات الصادرة حتى تتوصل للصواب ....

[بوفيصيل]

اخي ابو العبد اسعد الله صباحك
لقد ورد في احدى مداخلاتك مع الاخ فرج الطحان في موضوع اسئلة واجوبه مقتطف من نشرات الحزب نقلته هنا


وإشغال العرب في مسألة فلسطين، إلاّ وسائل لتركيز الاستعمار الغربي،
اخي الكريم ابو العبد حفظك الله ورعاك
ارجوا التوضيح في مسالة اشغال العرب في مسالة فلسطين هل يفهم من كلمة اشغال الديمومة لعدم حل قضية فلسطين - واذا كان كذلك كيف يمكن ان تستقيم مع حل الدولتين التي تسير فيه امريكا
ودمتم في رعاية الله وحفظه

[ابو العبد]

اخي ابو العبد اسعد الله صباحك
لقد ورد في احدى مداخلاتك مع الاخ فرج الطحان في موضوع اسئلة واجوبه مقتطف من نشرات الحزب نقلته هنا


وإشغال العرب في مسألة فلسطين، إلاّ وسائل لتركيز الاستعمار الغربي،
اخي الكريم ابو العبد حفظك الله ورعاك
ارجوا التوضيح في مسالة اشغال العرب في مسالة فلسطين هل يفهم من كلمة اشغال الديمومة لعدم حل قضية فلسطين - واذا كان كذلك كيف يمكن ان تستقيم مع حل الدولتين التي تسير فيه امريكا
ودمتم في رعاية الله وحفظه

بارك الله فيك اخي الكريم
اعتذر منك عن التأخير في الرد لانشغالي بما هو اهم

اشغال اهل المنطقة في مسألة فلسطين لا يفهم منه عدم حل القضية الفلسطينية حيث انه هناك مشروع امريكي لحل القضية الفلسطينية قائم على اساس حل الدولتين ومن اجل تنفيذ هذا المشروع وضعت امريكا مفاصل لحل القضية الفلسطينية وتعمل على انجازها من اجل السير قدما في حل القضية الفلسطينية فكما ان تدويل البلدة القديمة في القدس هى احد هذه المفصليات لهذا المشروع كذلك موضوع توازن القوة في المنطقة وهذا من خلال جعل ايران دولة نووية كالباكستان واضعاف اسرائيل بتجريدها من حلفائها الاستراتيجيين كما اشرتم واسقاط مقولة الجيش الذي لا يقهر التي رسمها الغرب الكافر بتواطؤ مع حكام المنطقة واداتهم منظمة التحرير لتبرير تخاذلهم وخيانتهم عن تحرير فلسطين من نهرها الى بحرها
وعليه فعندما تنهي امريكا مراحل حل القضية الفلسطينية سوف تعمل على اقامتها
وعلى ابناء الامة الاسلامية وبخاصة اهل فلسطين العمل على افشال مشاريع امريكا سواء كان في مسألة فلسطين او غيرها من مسائل المسلمين

[بوفيصيل]

اشغال اهل المنطقة في مسألة فلسطين لا يفهم منه عدم حل القضية الفلسطينية حيث انه هناك مشروع امريكي لحل القضية الفلسطينية قائم على اساس حل الدولتين ومن اجل تنفيذ هذا المشروع وضعت امريكا مفاصل لحل القضية الفلسطينية وتعمل على انجازها من اجل السير قدما في حل القضية الفلسطينية فكما ان تدويل البلدة القديمة في القدس هى احد هذه المفصليات لهذا المشروع كذلك موضوع توازن القوة في المنطقة وهذا من خلال جعل ايران دولة نووية كالباكستان واضعاف اسرائيل بتجريدها من حلفائها الاستراتيجيين كما اشرتم واسقاط مقولة الجيش الذي لا يقهر التي رسمها الغرب الكافر بتواطؤ مع حكام المنطقة واداتهم منظمة التحرير لتبرير تخاذلهم وخيانتهم عن تحرير فلسطين من نهرها الى بحرها

وعليه فعندما تنهي امريكا مراحل حل القضية الفلسطينية سوف تعمل على اقامتها
وعلى ابناء الامة الاسلامية وبخاصة اهل فلسطين العمل على افشال مشاريع امريكا سواء كان في مسألة فلسطين او غيرها من مسائل المسلمين[/color]

جزاك الله خير اخي ابو العبد وكثر الله من امثالك
لكن اخي الكريم ما هي السبل التي يمكن لابناء الامة الاسلامية التي يمكم ان تفشل مخططات امريكا وما هي الكيفية ولا بد لنا ان لا ننسى با معظم الحركات سواء الاسلامية ام غيرها الا من رحم الله عميله او تسير في العماله لجهات خارجية ولا بد لنا ان لا ننسى نقطة اخرى بانه لطالما ان الامة لا تتمتع بالوعي السياسي فهم دهماء ورعاع لا يغنوا ولا يسمنوا من جوع

[بوفيصيل]

لكن اخي الكريم ما هي السبل التي يمكن لابناء الامة الاسلامية التي يمكم ان تفشل مخططات امريكا وما هي الكيفية ولا بد لنا ان لا ننسى با معظم الحركات سواء الاسلامية ام غيرها الا من رحم الله عميله او تسير في العماله لجهات خارجية ولا بد لنا ان لا ننسى نقطة اخرى بانه لطالما ان الامة لا تتمتع بالوعي السياسي فهم دهماء ورعاع لا يغنوا ولا يسمنوا من جوع

ارجوا من الاخوة اذا امكن الجواب علي كيفية افشال المخططات في خضم هذه الاحداث المتسارعه التي جعلت من الحليم حيران ووسط الاعمال الهائله التي تقوم فيها امريكا ووسائل اعلامها الهادر واخص -بالجواب اخي الكريم ابو العبد واعتذر علي كثرة السؤال -اذا تكرمتم


ودمتم في امان الله

[muslem]

الأخ الكريم والحبيب:
أنت من قدم الادعاء وعليك الاثبات وليس الأمر معكوسا علي. وهو ما لم تقم به ولن تقوم !

ثانيا: 11 ايلول وعدم اعطاء تصور شامل عنها وما بعدها وهذا واضح بالنشرة التي تصدرت حيث تقول :
أما الجهة التي يرجح أنها وقفت وراء تلك الهجمات فستكشف الأحداث في الأيام القادمة عنها"
أما العراق فذكرت لك أن كل النشرات لم تعطي تصورا عميقا عن كثير من جزئيات الملف العراقي أما قولك بالخط العريض وأن امريكا تريد تقسيم العراق فهذا في الجرائد البسيطة مكتوب.
وعليك أن تحصر النشرات التي تدعم قولك في كل شيء وترجعني للصواب!

بخصوص قضية فلسطين واضح أنك لم تقرا رأيي بتفصيلاته وواضح أن كل التحليلات ولا أقول بعضها كلها مخطئ في تحليل قضية فلسطين ولم ينطبق اي توقع منها على الواقع.
فحرب غزة اثبتت فشل التحليل و انتفاضة الاقصى اثبتت فشل التحليل حولها وكثير من التحليلات التي قالت أن الحل اصبح وشيكا وأن القضية في آخرها كله لم ينطبق على الواقع فكان حري بك وبغيرك أن يراجع 14 سنة من التوقعات الخاطئة و يدرس سبب فشل التوقعات حتى يمكن التوصل للصواب في الفهم.
أما عن الاسئلة التي طرحت فلسان الحال أقوى حال المقال.

فأمريكا هي التي دعم اسرائيل بكل قوة وهي من تعطيها المال لإبتلاع الضفة بل سكتت أمريكا وساندتها في احتلال الضفه وهذا وحده كاف لبيان خطا كل الفهم و أن أمريكا تضغط على اسرائيل وكأن اسرائيل قوة عظمى ! في حين كل تحليل للكتلة يبين أن أمريكا وراء أي حدث و أنها القوة الفاعلة الحقيقة وحين يتعلق الامر بالسرائيل تنعكس الامور في الفهم وتفسر أي حدث أن الامور من حلول الصراع !

إذا كان الجانب الفلسطيني لا شيء و لا قيمه له و اسرائيل هي المتحكم فحتما أن الحل سوف يكون بالقوة على اسرائيل. لانها الجانب القوي والوحيد ويحتاج لجانب أقوى منه يطحنه ويجعله يسير بحسب ما يريد.

أما مؤتمر مدرير والمفاوضات وانشاء منظمة التحرير فكله خداع ووهم لأن الحل لا يكون من خلال مفاوضات والجانب الفلسطيني ضعيف لا يملك شيء يفاوض عليه لذلك الاصل ان يكون الحل بالقوة.

لو كانت أمريكا جادة في الحل لأوقفت المساعدات عن اسرائيل هذا أبسط شيء ولفرضت عليها عزلة دولية و حصار اقتصادي حقيقي وهو بمقدور أمريكا أن تفعل كل ذلك و أكثر ولكن لم تفعل لحد الآن و هذا ايضا دليل على عدم جديتها.

السلام عليكم

اخي سياسي على مقياس سؤالك اعلاه الملون بالاحمر
اسئلك الاتي وهو بالمناسبة مقتبس من قولك " أما قولك بالخط العريض وأن امريكا تريد تقسيم العراق فهذا في الجرائد البسيطة مكتوب." لو كانت أمريكا جادة في تقسيم العراق فلماذا دعمت صدام وابقته بعد عام ٩١ ولماذا الى الان لم تقسم العراق فعليا الى دول مع امتلاكها القدرة على ذلك الا اذا انك لا تعتبرها دولة اولى في العالم ! !??? "

[سياسي]

السلام عليكم

اخي سياسي على مقياس سؤالك اعلاه الملون بالاحمر
اسئلك الاتي وهو بالمناسبة مقتبس من قولك " أما قولك بالخط العريض وأن امريكا تريد تقسيم العراق فهذا في الجرائد البسيطة مكتوب." لو كانت أمريكا جادة في تقسيم العراق فلماذا دعمت صدام وابقته بعد عام 91 ولماذا الى الان لم تقسم العراق فعليا الى دول مع امتلاكها القدرة على ذلك الا اذا انك لا تعتبرها دولة اولى في العالم ! !??? "


حياك الله أخي مسلم

في العمل السياسي لدى الدول أو لتنفيذ اي عمل سياسي لابد من وجود عنصرين معا
القوة : أي وجود المقدرة على تنفيذ العمل.
الارادة: أي وجود ارادة لإيجاد العمل أو تنفيذه.

فحين نتحدث عن قوة الولايات المتحدة الامريكية السياسية أو المخابراتية أو العسكرية أو من حيث عملائها ومقدرتها على تنفيذ مشاريعها في العالم و تغيير الاساليب والخطط واضافة إلى قدرة هائله جدا على التضليل السياسي وهي مقدرة لم يتمتع أحد بها في التاريخ مثل الامريكان حين نتحدث عن كل ذلك نكون قد قدرنا قوة الدولة فعليا.

أما عن تقسيم العراق : فالحزب كان قد أشار إلى تقسيم العراق عام 1961 في نشرة تحدث بها عن مشروع امريكا في ايجاد الدولة الكردية.

ويبدو أن امريكا سارت في هذا المشروع فعليا ولكن نظيرا لأن العراق لم يكن بيد امريكا بالكامل ولم تكن قد أوجدت نفسها في المنطقة وركزت وجودها فيها، فإنها بدأت بالعمل على تنفيذ مشاريعها.
وكان أولها ايصال عملائها للحكم في العراق.

أما لماذا أبقت صدام في الحكم بعد 91 فيبدو لي أنها كانت تهيئ الاجواء في العراق لتقسيمه، وقد يكون لأسباب أخرى تتعلق بسياتها في ترتيب سياسيتها.

بخصوص تقسيم العراق فإن أمريكا قد هيأت الاجواء كاملة للتقسيم وأنجزت الدولة الكردية وما بقي عليها إلا فدرلة السنة والشيعة أما متى يكون ذلك فلا يوجد لدي أي معلومات عن سبب التأخير أو عدم التنفيذ لحد الآن ولكن كل المؤشرات لحد الآن تدل على أن الفدرلة سوف تحصل.
ولا علاقه للامر نهائيا بالتفرد الامريكي أو عدمه وبالمناسبه أمريكا متفردة بالموقف الدولي بعد الحرب العالمية الثانية وهي الدولى الأولى في العالم. وتنفيذ الدول لمشاريع لها في العالم لا يعني أو يجب أن تكون دولة متفردة في الموقف الدولي.

[ابو اسيد]

ويبدو أن امريكا سارت في هذا المشروع فعليا ولكن نظيرا لأن العراق لم يكن بيد امريكا بالكامل ولم تكن قد أوجدت نفسها في المنطقة وركزت وجودها فيها، فإنها بدأت بالعمل على تنفيذ مشاريعها.
وكان أولها ايصال عملائها للحكم في العراق.

أما لماذا أبقت صدام في الحكم بعد 91 فيبدو لي أنها كانت تهيئ الاجواء في العراق لتقسيمه، وقد يكون لأسباب أخرى تتعلق بسياتها في ترتيب سياسيتها.

وبالمناسبه أمريكا متفردة بالموقف الدولي بعد الحرب العالمية الثانية وهي الدولى الأولى في العالم. وتنفيذ الدول لمشاريع لها في العالم لا يعني أو يجب أن تكون دولة متفردة في الموقف الدولي.

مقبول ان نقول ان امريكا ابقت على صدام في الحكم بعد عام 91 لانها كانت تهىء الاجواء في العراق لتقسيمه .
ولكن " سياسي " لا يقبل من يقول ان امريكا جادة في حل القضية الفلسطينية وتعمل على تهيئة الاجواء لايجاد الدولة الفلسطينية وكما قال الاخ ابو العبد تحقيق مفصليات حل الدولتين مثل تدويل البدة القديمة في القدس ونشر القوات الدولية على طول نهر الاردن وحرق اليمين الاسرائيلي !!!

القول ان امريكا متفردة بالموقف الدولي بعد الحرب العالمية الثانية غير صحيح لان امريكا تفردت بالموقف الدولي بعد انهيار الاتحاد السوفياتي وكانت قبل ذلك دولة اولى في الموقف الدولي وروسيا تزاحمها فيه
ولو كانت امريكا متفردة بالموقف الدولي بعد الحرب العالمية الثانية لما احتاجت الى سياسة الوفاق وتقاسم العالم بينها وبين الاتحاد السوفياتي منذ عام 61

[سياسي]

مقبول ان نقول ان امريكا ابقت على صدام في الحكم بعد عام 91 لانها كانت تهىء الاجواء في العراق لتقسيمه .
ولكن " سياسي " لا يقبل من يقول ان امريكا جادة في حل القضية الفلسطينية وتعمل على تهيئة الاجواء لايجاد الدولة الفلسطينية وكما قال الاخ ابو العبد تحقيق مفصليات حل الدولتين مثل تدويل البدة القديمة في القدس ونشر القوات الدولية على طول نهر الاردن وحرق اليمين الاسرائيلي !!!

القول ان امريكا متفردة بالموقف الدولي بعد الحرب العالمية الثانية غير صحيح لان امريكا تفردت بالموقف الدولي بعد انهيار الاتحاد السوفياتي وكانت قبل ذلك دولة اولى في الموقف الدولي وروسيا تزاحمها فيه
ولو كانت امريكا متفردة بالموقف الدولي بعد الحرب العالمية الثانية لما احتاجت الى سياسة الوفاق وتقاسم العالم بينها وبين الاتحاد السوفياتي منذ عام 61


أخي اسيد السلام عليكم
موضوع قضية الموقف الامريكي يعرف باستقراء أعمال أمريكا و من خلال الاستقراء تجد أنها غير جادة في العمل لحلها ولا تعمل على ايجاد شيء لا أجواء ولا غير ذلك ولا يوجد شيء اسمه يمين اسرائيلي و شمال فالكل واحد في اسرائيل ولا يوجد اصلا اي صراع بين اليهود في ما بينهم على قضية فلسطين و اسرائيل منذ وجدت وهي تسير على نفس السياسة.
الحقيقة أنها تفردت بالموقف الدولي واسقطت كل الدول واما أن روسيا كانت تزاحم أمريكا فغير صحيح ولم يحدث اي صراع دولي بينهم حقيقي بل أمريكا دعمت الاتحاد السوفيتي وهي التي بنت قواته أثناء الحر العالمية الثانية و لك أن تراجع اتفاقية الاعارة و التأجير التي منحت بها امريكا حلفائها 50 مليار في ذلك الوقت.
فسياسة الوفاق كانت قبل ذلك بكثير وعموما هناك كثير من الفهم السياسي لإعادة نظر !
وعودة على النقطة المفصلية فقد دخلنا بعام جديد و سوف ينقضي هذا العام وسوف يغادر أوباما ولن يحصل شيء ألا ترى أنه تحدث عن وقف الاستيطان ولكن الاستيطان اتسع في عهده فأين الجدية ؟

[ابو اسيد]

أخي اسيد السلام عليكم
موضوع قضية الموقف الامريكي يعرف باستقراء أعمال أمريكا و من خلال الاستقراء تجد أنها غير جادة في العمل لحلها ولا تعمل على ايجاد شيء لا أجواء ولا غير ذلك ولا يوجد شيء اسمه يمين اسرائيلي و شمال فالكل واحد في اسرائيل ولا يوجد اصلا اي صراع بين اليهود في ما بينهم على قضية فلسطين و اسرائيل منذ وجدت وهي تسير على نفس السياسة.
الحقيقة أنها تفردت بالموقف الدولي واسقطت كل الدول واما أن روسيا كانت تزاحم أمريكا فغير صحيح ولم يحدث اي صراع دولي بينهم حقيقي بل أمريكا دعمت الاتحاد السوفيتي وهي التي بنت قواته أثناء الحر العالمية الثانية و لك أن تراجع اتفاقية الاعارة و التأجير التي منحت بها امريكا حلفائها 50 مليار في ذلك الوقت.
فسياسة الوفاق كانت قبل ذلك بكثير وعموما هناك كثير من الفهم السياسي لإعادة نظر !
وعودة على النقطة المفصلية فقد دخلنا بعام جديد و سوف ينقضي هذا العام وسوف يغادر أوباما ولن يحصل شيء ألا ترى أنه تحدث عن وقف الاستيطان ولكن الاستيطان اتسع في عهده فأين الجدية ؟

بالنسبة للقضية الفلسطينية اشبعها الاخوة في المنتدى بحث وخصوصا معك وحتى الان لم تأتي بجديد وكل ما عندك تكرار لما سبق وتم الرد عليك ومن الواضح انك لست مطلع على الواقع السياسي في "اسرائيل "

اما بالنسبة للموقف الدولي وعلاقة امريكا بروسيا فاظن انك مطالب بالرد على هذا التعليق ....

اما النقطة الثانية التي استوقفتني في هذا المقال واريد التعقيب عليها فهى موقف امريكا من الاتحاد السوفياتي بعد الحرب العالمية الثانية حيث يقول كاتب المقال (وقد كان في مقدور الولايات المتحدة هذه المرة أن تضع يدها على مقدرات روسيا والصين كما وضعت يدها على مقدرات القارة الأوروبية فهي وحدها التي كانت تمتلك الأسلحة النووية كما تمتلك وسائل توصيلها إلى سائر أرجاء الأرض بل كان في وسعها أن تفتعل أكثر من ذلك اعني أن تفتت الاتحاد الروسي والصين إلى دويلات وإمارات ومشيخات ومحميات تابعة لها كما فعلت بريطانيا وفرنسا في أعقاب الحرب العالمية الأولى بالنسبة للدولة العثمانية وان تحفز أمريكا بين هذه الكيانات المصطنعة خنادق من الخصام والنزاع والصراع العرقي أو الديني أو المذهبي أو الطائفي أو العشائري أو الإقليمي يستحيل أن يعقد فوقها بجسور وبعبارة أخرى فان أمريكا كانت قادرة تماما على تجزئتها ووضع الإجراءات الكفيلة بتأييد تلك التجزئة بغير ما عناء أو تضحيات فالطريق كان أمامها سهلا ممهدا قليل التكاليف لبلوغ تلك الغاية )
اذا امريكا كانت قادرة على تفتيت الاتحاد السوفياتي والصين الى الى دويلات ومشيخات ولم تفعل لماذا ؟ حسب وجهة نظر الكاتب يستشهد هنا بقول وليامز في ان " النظام الامريكي لديه دوما رغبة اصيلة في ايجاد طرف اخر يلعب معه دور الخصم الخطير العنيد كى يشن الحروب تارة باردة وتارة ساخنة كما اشار كيسينجر في كتابه الدبلوماسية الى حاجة امريكا الى تنصيب عدو دائم للولايات المتحدة حقيقيا كان او وهميا كى يبرر للراى العام ضرورة ان تبقى امريكا في شتى بقاع العالم للحفاظ على امنها وسلامتها ومصالحها الحيوية "
اذا كانت امريكا لم تفتت الاتحاد السوفياتي والصين من اجل ان يبقى هناك طرف يلعب دور الخصم وشن الحروب الساخنة والباردة او من وجهة نظر كيسينجر الحفاظ على امنها وسلامتها ومصالحها الحيوية والسؤال المطروح على الكاتب لماذا تشن الحروب اليست من اجل القضاء على الخصم وتحقيق المصالح , فاذا كانت الصين والاتحاد السوفياتي ابقت عليهم امريكا من اجل لعب دور الخصم ويقول الكاتب ان اوروبا تهيمن عليها امريكا , فممن تخشى امريكا على امنها وسلامتها ومصالحها الحيوية ؟!! هل تخشى امريكا على امنها وسلامتها من نيكاراغوا او بنما مثلا ؟!! وهل كانت فرنسا وبريطانيا عندما فتتت الدولة الاسلامية العثمانية الى دويلات ومشيخات في غاية الغباء السياسي ؟!! فعلا هذا منطق غريب عجيب في الفهم السياسي
ثم لماذا خاضت امريكا الحرب الكورية والتي نتج عنها 150 الف قتيل امريكي وحوالي المليون جندي صيني ومثلهم من الكوريتين , اليس ذلك من اجل هدف سياسي استراتيجي وهو محاولة فصل الصين عن الاتحاد السوفياتي او عدم توحدهما في وجه امريكا , اذا كانت امريكا قادرة على تفتيت الصين والاتحاد السوفياتي فلماذا هذه الحروب المكلفة ؟ ولماذا كانت حرب فيتنام التي كلفت امريكا 70 الف قتيل ؟ الم يكن من اجل اجبار الصين على القبول بمبداء التعايش السلمي وهذا ما حصل بالفعل
ثم اذا كانت امريكا قادرة على جعل الاتحاد السوفياتي دويلات ومشيخات تركته يصنع السلاح النووي بعدما فرض على نفسه العزلة باسداله الستار الحديدي على نفسه , واذا كانت امريكا قادرة على تفتيت الاتحاد السوفيياتي الى عشائر وقبائل فلماذا تركته ينافسها وتخوض معه سباق التسلح ؟ !!
هذا منطق في الفهم السياسي يثير الدهشة والعجب
هذا من جانب اما الامر الاخر هو انه عندما مات الاتحاد السوفياتي بالسكتة القلبية اعلنت امريكا عن نصرها على الاتحاد السوفياتي وان الموقف الدولي تغير بحيث اصبحت امريكا المتفردة فيه وكان هذا من خلال ما بشر به جورج بوش الاب عن النظام العالمي الجديد وقد صرح جورش بوش اوائل التسعينات " ان القرن القادم ينبغي له ان يكون امريكيا " وهذ التصريح هو امتداد لقول الرئيس روزفلت في اربعينيات القرن الفائت " ان قدرنا هو امركة العالم "
طبعا هذا يدل دلالة واضحة على ان لامريكا استراتيجية كانت تعمل لتحقيقها وكانت ظروف الموقف الدولي في حينه تحول دون ذلك بحيث كان الاتحاد السوفياتي خصما حقيقيا لامريكا وعندما انتهى الاتحاد السوفياتي اعلنت امريكا عن نصرها وتغير حالة الموقف الدولي

http://muntada.sawtalummah.com/index.php

[سياسي]

بالنسبة للقضية الفلسطينية اشبعها الاخوة في المنتدى بحث وخصوصا معك وحتى الان لم تأتي بجديد وكل ما عندك تكرار لما سبق وتم الرد عليك ومن الواضح انك لست مطلع على الواقع السياسي في "اسرائيل "

اما بالنسبة للموقف الدولي وعلاقة امريكا بروسيا فاظن انك مطالب بالرد على هذا التعليق ....

اما النقطة الثانية التي استوقفتني في هذا المقال واريد التعقيب عليها فهى موقف امريكا من الاتحاد السوفياتي بعد الحرب العالمية الثانية حيث يقول كاتب المقال (وقد كان في مقدور الولايات المتحدة هذه المرة أن تضع يدها على مقدرات روسيا والصين كما وضعت يدها على مقدرات القارة الأوروبية فهي وحدها التي كانت تمتلك الأسلحة النووية كما تمتلك وسائل توصيلها إلى سائر أرجاء الأرض بل كان في وسعها أن تفتعل أكثر من ذلك اعني أن تفتت الاتحاد الروسي والصين إلى دويلات وإمارات ومشيخات ومحميات تابعة لها كما فعلت بريطانيا وفرنسا في أعقاب الحرب العالمية الأولى بالنسبة للدولة العثمانية وان تحفز أمريكا بين هذه الكيانات المصطنعة خنادق من الخصام والنزاع والصراع العرقي أو الديني أو المذهبي أو الطائفي أو العشائري أو الإقليمي يستحيل أن يعقد فوقها بجسور وبعبارة أخرى فان أمريكا كانت قادرة تماما على تجزئتها ووضع الإجراءات الكفيلة بتأييد تلك التجزئة بغير ما عناء أو تضحيات فالطريق كان أمامها سهلا ممهدا قليل التكاليف لبلوغ تلك الغاية )
اذا امريكا كانت قادرة على تفتيت الاتحاد السوفياتي والصين الى الى دويلات ومشيخات ولم تفعل لماذا ؟ حسب وجهة نظر الكاتب يستشهد هنا بقول وليامز في ان " النظام الامريكي لديه دوما رغبة اصيلة في ايجاد طرف اخر يلعب معه دور الخصم الخطير العنيد كى يشن الحروب تارة باردة وتارة ساخنة كما اشار كيسينجر في كتابه الدبلوماسية الى حاجة امريكا الى تنصيب عدو دائم للولايات المتحدة حقيقيا كان او وهميا كى يبرر للراى العام ضرورة ان تبقى امريكا في شتى بقاع العالم للحفاظ على امنها وسلامتها ومصالحها الحيوية "
اذا كانت امريكا لم تفتت الاتحاد السوفياتي والصين من اجل ان يبقى هناك طرف يلعب دور الخصم وشن الحروب الساخنة والباردة او من وجهة نظر كيسينجر الحفاظ على امنها وسلامتها ومصالحها الحيوية والسؤال المطروح على الكاتب لماذا تشن الحروب اليست من اجل القضاء على الخصم وتحقيق المصالح , فاذا كانت الصين والاتحاد السوفياتي ابقت عليهم امريكا من اجل لعب دور الخصم ويقول الكاتب ان اوروبا تهيمن عليها امريكا , فممن تخشى امريكا على امنها وسلامتها ومصالحها الحيوية ؟!! هل تخشى امريكا على امنها وسلامتها من نيكاراغوا او بنما مثلا ؟!! وهل كانت فرنسا وبريطانيا عندما فتتت الدولة الاسلامية العثمانية الى دويلات ومشيخات في غاية الغباء السياسي ؟!! فعلا هذا منطق غريب عجيب في الفهم السياسي
ثم لماذا خاضت امريكا الحرب الكورية والتي نتج عنها 150 الف قتيل امريكي وحوالي المليون جندي صيني ومثلهم من الكوريتين , اليس ذلك من اجل هدف سياسي استراتيجي وهو محاولة فصل الصين عن الاتحاد السوفياتي او عدم توحدهما في وجه امريكا , اذا كانت امريكا قادرة على تفتيت الصين والاتحاد السوفياتي فلماذا هذه الحروب المكلفة ؟ ولماذا كانت حرب فيتنام التي كلفت امريكا 70 الف قتيل ؟ الم يكن من اجل اجبار الصين على القبول بمبداء التعايش السلمي وهذا ما حصل بالفعل
ثم اذا كانت امريكا قادرة على جعل الاتحاد السوفياتي دويلات ومشيخات تركته يصنع السلاح النووي بعدما فرض على نفسه العزلة باسداله الستار الحديدي على نفسه , واذا كانت امريكا قادرة على تفتيت الاتحاد السوفيياتي الى عشائر وقبائل فلماذا تركته ينافسها وتخوض معه سباق التسلح ؟ !!
هذا منطق في الفهم السياسي يثير الدهشة والعجب
هذا من جانب اما الامر الاخر هو انه عندما مات الاتحاد السوفياتي بالسكتة القلبية اعلنت امريكا عن نصرها على الاتحاد السوفياتي وان الموقف الدولي تغير بحيث اصبحت امريكا المتفردة فيه وكان هذا من خلال ما بشر به جورج بوش الاب عن النظام العالمي الجديد وقد صرح جورش بوش اوائل التسعينات " ان القرن القادم ينبغي له ان يكون امريكيا " وهذ التصريح هو امتداد لقول الرئيس روزفلت في اربعينيات القرن الفائت " ان قدرنا هو امركة العالم "
طبعا هذا يدل دلالة واضحة على ان لامريكا استراتيجية كانت تعمل لتحقيقها وكانت ظروف الموقف الدولي في حينه تحول دون ذلك بحيث كان الاتحاد السوفياتي خصما حقيقيا لامريكا وعندما انتهى الاتحاد السوفياتي اعلنت امريكا عن نصرها وتغير حالة الموقف الدولي

http://muntada.sawtalummah.com/index.php


لاحظ أنك عاجز عن البحث في الامر وتحسب أن الاخوة ردوا علي طيب إنظر للواقع أنا اناقش بالفكرة من ثلاث سنوات هل الواقع يؤيد كلامي أم يعارضه !!
هذا فهم سياسي لواقع معين ضمن اسس معينه فلا يقول فيه جديد أو قديم !
أما باقي اسئلتك فسوف اجيبك عليها لاحقا ان شاء الله وإن كان الموضوع يجيب على نفسه ولكن لك الحق أن تسال ما تريد أيها الكريم

[ابو اسيد]

لاحظ أنك عاجز عن البحث في الامر وتحسب أن الاخوة ردوا علي طيب إنظر للواقع أنا اناقش بالفكرة من ثلاث سنوات هل الواقع يؤيد كلامي أم يعارضه !!
هذا فهم سياسي لواقع معين ضمن اسس معينه فلا يقول فيه جديد أو قديم !
أما باقي اسئلتك فسوف اجيبك عليها لاحقا ان شاء الله وإن كان الموضوع يجيب على نفسه ولكن لك الحق أن تسال ما تريد أيها الكريم

بالنسبة للقضية الفلسطينية الواقع لا يؤيد كلامك والصحيح ان امريكيا تسير في حل الدولتين منذ زمن وقطعت شوط كبير في ذلك واتفاقية كامب ديفيد ومؤتمر مدريد واتفاقية اوسلو والانتفاضة الاولى والثانية وحرب 2006 وحرب غزة وغيرها من الاعمال السياسية والعسكرية لم تكن تتلهى امريكيا فيها بل كانت من اجل تحقيق مشروع حل الدولتين
وكما انك تقر ان امريكا لا تتلهى في العراق وابقت على صدام بعد عام 1991 من اجل التقسيم فكذلك في حل القضية الفلسطينية ابقت امريكيا نار هذه القضية مشتعلة من جميع جوانبها حتى تحقق مفصليات الحل

على كل حال سأنتظر حتى تجيب على المشاركة السابقة وما ورد من تعليق وبعد ذلك نرى ان كنت عاجز عن مناقشة القضايا السياسية بطريقة سليمة معك ام لا .......

[سياسي]

بالنسبة للقضية الفلسطينية الواقع لا يؤيد كلامك والصحيح ان امريكيا تسير في حل الدولتين منذ زمن وقطعت شوط كبير في ذلك واتفاقية كامب ديفيد ومؤتمر مدريد واتفاقية اوسلو والانتفاضة الاولى والثانية وحرب 2006 وحرب غزة وغيرها من الاعمال السياسية والعسكرية لم تكن تتلهى امريكيا فيها بل كانت من اجل تحقيق مشروع حل الدولتين
وكما انك تقر ان امريكا لا تتلهى في العراق وابقت على صدام بعد عام 1991 من اجل التقسيم فكذلك في حل القضية الفلسطينية ابقت امريكيا نار هذه القضية مشتعلة من جميع جوانبها حتى تحقق مفصليات الحل

على كل حال سأنتظر حتى تجيب على المشاركة السابقة وما ورد من تعليق وبعد ذلك نرى ان كنت عاجز عن مناقشة القضايا السياسية بطريقة سليمة معك ام لا .......

يعني كما تريد إن كنت ترى الواقع المحسوس أن امريكا سائرة في حل الدولتين فهذا شانك ! ويبقى كلامي صحيح لأن امريكا منذ مجيئ أوباما لم تحرك اي شيء و اسرائيل تتوسع في القدس الشرقية فالواقع يؤيد كلامي ولا يوجد في السياسية قياس شمولي .

[ابو اسيد]

يعني كما تريد إن كنت ترى الواقع المحسوس أن امريكا سائرة في حل الدولتين فهذا شانك ! ويبقى كلامي صحيح لأن امريكا منذ مجيئ أوباما لم تحرك اي شيء و اسرائيل تتوسع في القدس الشرقية فالواقع يؤيد كلامي ولا يوجد في السياسية قياس شمولي .

لا ليس كما اريد !!... ولا كما تريد انت بل هناك اسس للفهم السياس وعناصر يقوم عليها التحليل السياسي واذا توفرت يكون التحليل سليم ومن عناصر التحليل السياسي المؤشرات والعلامات والامارات التي يبنى عليها التحليل السياسي ولذلك يجب البحث والنقاش بالمؤشرات والالتزام عند التحليل بالاسس السياسية ............

امريكيا تهىء الاجواء لحل الدولتين وباللحظة التي تستكمل مفصليات الحل تكون قد حققت مشروعها الخطير لان تداعياته خطيرة على المسلمين _ ونسأل الله ان تفشل امريكيا في مساعيها_ ولذلك ليس عبرة وجود الرئيس الفلاني او العلاني او الحزب الجمهوري او الديموقراطي في الادارة الامريكية

اما بالنسبة لتوسع اسرائيل في القدس ؟!!! فمن الواضح انك لست من المنطقة وكذلك لست من المتابعين لمجريات الاحداث في القضية الفلسطينية ولذلك وقعت ضحية للتضليل الاعلامي .............

كيف تتوسع اسرائيل في القدس والجدار حجمها ؟؟!!! وقبل ايام كان تصريح لرئيس بلدية القدس يعرض على نتنياهو تسليم مناطق من القدس الشرقية للسلطة الفلسطينية لانها صارت خارج الجدار!!

[سياسي]

لا ليس كما اريد !!... ولا كما تريد انت بل هناك اسس للفهم السياس وعناصر يقوم عليها التحليل السياسي واذا توفرت يكون التحليل سليم ومن عناصر التحليل السياسي المؤشرات والعلامات والامارات التي يبنى عليها التحليل السياسي ولذلك يجب البحث والنقاش بالمؤشرات والالتزام عند التحليل بالاسس السياسية ............

امريكيا تهىء الاجواء لحل الدولتين وباللحظة التي تستكمل مفصليات الحل تكون قد حققت مشروعها الخطير لان تداعياته خطيرة على المسلمين _ ونسأل الله ان تفشل امريكيا في مساعيها_ ولذلك ليس عبرة وجود الرئيس الفلاني او العلاني او الحزب الجمهوري او الديموقراطي في الادارة الامريكية

اما بالنسبة لتوسع اسرائيل في القدس ؟!!! فمن الواضح انك لست من المنطقة وكذلك لست من المتابعين لمجريات الاحداث في القضية الفلسطينية ولذلك وقعت ضحية للتضليل الاعلامي .............

كيف تتوسع اسرائيل في القدس والجدار حجمها ؟؟!!! وقبل ايام كان تصريح لرئيس بلدية القدس يعرض على نتنياهو تسليم مناطق من القدس الشرقية للسلطة الفلسطينية لانها صارت خارج الجدار!!



الفهم السياسي يعتمد على تتبع الواقع و الواقع لا يسعفك في شيء أنت تتخيل أن امريكا تريد الحل وباني كل فهمك أن امريكا تريد الحل حتى لو تشوف كل توسع في القدس الشرقية رح تفسر العمل على أنه من حلول أمريكا و أنت ملاحظ أن امريكا لا يوجد شيء يقف امامها حتى لما قال أوباما بوقف الاستيطان قفزت وقلت من حلول أمريكا ! يعني مش عارف لو اي عمل صار من امريكا رح يفسر هكذا كم تحليل لم ينطبق على واقعه لحد الآن والمصيبة لا مراجعه لها وتبقى سائر في ذات الخط ورافض تدرسه من جديد وتقارن الامور على ارض الواقع حتى لو أمريكا سكتت عن احتلال الضفة و الاستيطان بها 40 سنه لا اجد تفسير وربما ايضا هو من حلول القضية !

[بوفيصيل]

السلام عليكم اخي ابو اسيد

اسرائيل تتمادى في التوسع الاستيطاني وهناك شجب من الاتحاد الاوروبي على ذلك وامريكا التي كانت وراء وقف الاستيطان وكان امريكا مع اسرائيل ؟ ارجو التوضيح في البعد السياسي لذالك ؟
ودمتم في امان الله

[بوفيصيل]

هل اسند الدور للاردن لتلعبه من قبل امريكا مع اسرائيل مثلما استد لتركيا الدور الذي لعبتة في ما يسمى ثورات الربيع الامريكي؟؟

ودمتم في امان الله

[وليد فهد]

المحاولات التي تحدث هنا وهناك هدفها تحريك الوضع المجمد اصلا وابقاء الامور حية خاصة ان الادارة الامريكية مشغولة بالانتخابات هذا العام
الاردن من باب الخوف على نفسها والخوف من جمود المسيرة السلمية تحاول الضغط على ابو مازن من اجل ان يستانف المفاوضات مع اسراءيل
لكن كلها محاولات لا نتيجة منها بسبب التعنت الاسرائيلي وعدم اهتمام نتياهو بالسلطة الفلسطينية
والتفاوض معها على حل وابقاء الامورعلى حالها
اسرايئل كل همها ايجاد سلطة حكم ذاتي على مساحة 50% من الضفة بصورة شكلية كدولة فلسطينية
اوروبا ليس لعا تاثير على اسرئيل وهي عاجزة امامها اما امريكا فهي حليف لاسرائيل فقط لا غير

[دار السلام]

الملف الفلسطيني تم اخذه من يد امريكا والامور تحددها اوربا وليس امريكا
امريكا انتهت بسبب احداث العراق واصبح التدويل هو السمة البارزة
هل تحتاج امريكا ان تضرب بحذاء شبيها للزيدي لتصدقوا ان امريكا انتهت منذ 2006

حتى فلسطين لم تفهموا ما جرى فيها
لا انتخابات ولا هم يحزنون

[أبو محمد]

السلام عليك

ورد في أجوبة أسئلة سياسية بخصوص القضية الفلسطينة الصادر 22/12/1997 ما نصه

"وبعد أوسلو سارت الأمور كما تشتهي واشنطن، بفضل تفاهم رابين معها. وبعد مصرع رابين لم يجرؤ بيريز على السير في المفاوضات بالوتيرة التي سارت عليها أيام رابين، وبرز عليه الضعف والتردد، رغم أنه كان يهمّه إرضاء أميركا. وبسبب ضعفه وتردده خسر الانتخابات (أيار 1996)، وجاء نتنياهو، مما أربك أميركا، واضطرها لإعادة النظر في حساباتها من جديد. فقد أدركت أن يهود إسرائيل لا يؤمنون بمعادلة "الأرض مقابل السلام"، كما كان حالهم أيام رابين. كما أدركت أنها لا يمكنها أن تحصل على النتائج التي تريدها من حكومة نتنياهو وجماعته من المتطرفين. فصار همها إبقاء "عملية السلام" حيّة إلى أن يغيب نتنياهو عـن الساحة. كما بدأت على الفور بالتضييق على الإسرائيليين عربياً ودولياً ليدرِكوا أن من مصلحتهم التخلي عن بعض الأراضي مقابل الحصول على الصلح مع العرب، مما يعني تقبّل المنطقـة لهم، وعيشهم فيها بأمان ورخاء .
وحرَّضت واشنطن كل من يمكنها تحريضه في العالم على التنديد بسياسات نتنياهو، وأخذت هي نفسها تبدي تبرمها بهـذه السياسات، وتثير مخاوف اليهود من احتمال أن تؤدي إلى تخلي أميركا عنهم. وإذا ما وصلت هذه الرسالة لغايتها فإن أيام نتنياهو في السلطـة ستكون معدودة. لأن اليهود يُدركون مدى اعتمادهم على أميركا في بقائهم ككيان، وفي رفاههم."

ها هو نتنياهو قد عاد؟ إذن ما الذي تحقق من هذا الفهم؟

[بوفيصيل]

السلام عليكم اخي بومحمد

في وقتها صرح نتنياهو في خطاب له ان علي الشعب اليهودي يجب ان يفكر في اساليب للاعتماد علي النفس وبدون مساعدات امريكا ومن بعدها تم ما تم من استقالته وخروجه من حزب الليكود والله اعلم باتفاق ما بين شارون وامريكا وانه فهم الرساله كما يجب ان تفهم والاتيان بيهود باراك من بعده علي ما اظن.

ودمتم في امان الله وحفظه

[بوفيصيل]

بيت لحم- معا- بقي سر اللقاء الاسرائيلي الفلسطيني الدولي الذي عقد في العاصمة الاردنية قبل ايام مدار بحث وتمحيض من قبل الصحافة والكتاب الاسرائيليين الذين تسابقوا في تفسير النجاح الاردني والاجابة على السؤال كيف نجح الملك عبد الله الثاني في جمع اسرائيل وفلسطين على طاولة المفاوضات بعد ان عجزت الولايات المتحدة والرباعية الدولية والاتحاد الاوروبي وبعض الاطراف العربية؟.

في محاولة منها للاجابة على هذا السؤال نشرت صحيفة "هأرتس" العبرية في عددها الصادر اليوم الخميس، تقريرا موسعا وصفته بـ السيناريو الذي انتهى بالاجتماع المأمول، مؤكدة استجابة الرئيس محمود عباس فورا للمبادرة الاردنية وعجز نتنياهو عن القول " لا " الامر الذي سهل نجاح المبادرة الاردنية التي تعتبر الوساطة الاردنية الاولى من نوعها منذ توقف المفاوضات وانهيارها تقريبا حسب وصف الصحيفة.

وفي التفاصيل قالت الصحيفة: "عشية عيد الميلاد المجيد وصل وزير خارجة الاردن ناصر جودة الى بيت لحم ولحظات قبل بداية قداس منتصف الليل اجتمع بالرئيس الفلسطيني محمود عباس الذي داب على حضور هذه المناسبة الدينية واطلعه على تفاصيل الاتصالات الاردنية مع اعضاء الرباعية الدولية -الولايات المتحدة، روسيا، الاتحاد الاوروبي، الامم المتحدة-، المتعلقة بعقد لقاء في العاصمة الاردنية عمان يجمع الطرفين الاسرائيلي والفلسطيني".

ونقلت الصحيفة عن دبلوماسي غربي قالت بانه على علاقة بالمبادرة الاردنية والاتصالات الجارية بشأنها قوله بان الوزير الاردني تلقى موافقة فورية من الرئيس الفلسطيني الذي اعرب عن استعداده لمشاركة الجانب الفلسطيني وفور عودة جودة الى عمان استدعى مستشار رئيس الوزراء نتنياهو المحامي يتسحاق مولخو للاجتماع به وعرض امامه تفاصيل المبادرة الاردنية.

ووفقا للصحيفة وبعد موافقة الرئيس الفلسطيني واجتماع جودة مولخو كان هناك حاجة لأسبوعين أخريين لاستكمال الاتصالات باللجنة الرباعية عبر ممثلها طوني بلير والموفد الامريكي للشرق الاوسط دافيد هيل، وموفد الامم المتحدة روبرت سيري واطراف اخرى حتى تم ضمان عقد اللقاء الثلاثاء الماضي.

ووصفت الصحيفة الرواية الفلسطينية لتسلسل الاحداث التي افضت الى الاجتماع المذكور بالمختلفة بعض الشيء حيث يؤكد الفلسطينيون بان المبادرة الاردنية خرجت الى حيز الوجود قبل اعياد الميلاد وزيارة جودة الى بيت لحم بثلاثة اسابيع حين وصل العاهل الاردني عبدالله الثاني يوم 21/11 الى رام الله في زيارة وصفت بـ "التاريخية".

وحسب الرواية الفلسطينية طرح الملك الاردني خلال الزيارة المذكورة على الرئيس الفلسطيني بان ياخذ الاردن على عاتقه مهمة الوساطة قائلا: "ما نريده هو ترتيب اجتماع استطلاعي فأمنحونا الفرصة"، وواصل الملك محاولات الاقناع واعرب عن اعتقاده بانه وفي ظل الظروف القائمة حاليا يمكن للاردن ان يؤثر على سياسات نتنياهو اكثر من أي طرف او جهة اخرى والحديث لمصدر فلسطيني لم تذكره الصحيفة بالاسم.

وقدرت الصحيفة بان الاردن فهم الامور جيدا وانه لم يخطئ في تقديره الذي يقوم على أساس ان الرئيس الفلسطيني ورئيس وزراء إسرائيل لا يمكنهما ان يقولا "لا" للملك عبد الله وان الفلسطينيين والاسرائيليين فقدوا نتيجة الثورات العربية السند الذي رافقهم طيلة سنوات عملية السلام وهو "حسني مبارك" فيما بقي الاردن واحة الاستقرار الوحيدة في نظر الفلسطينيين وكذلك الإسرائيليين.

وعادت الصحيفة للحديث عن الاجتماع الذي جمع عريقات ومولخو وممثل الرباعية الدولية قائلة: بانه لم يحقق اختراقا لكنه تسامى وارتفع على توقعات المشاركين المنخفضة وعلى سبيل المثال قال مولخو قبيل سفره الى الاردن لحضور الاجتماع خلال لقاءات مغلقة بانه يسافر الى الاردن بتوقعات تقترب من الصفر.

وصل مولخو الى عمان مع مرافقين اثنين احدهما السفير الاسرائيلي في العاصمة البريطانية لندن " دانيال طاوب الذي شغل منصب نائب مولخو حتى تعينه سفيرا لدى المملكة المتحدة قبل عدة اشهر والذي وصل اسرائيل لحضور اجتماعات السفراء التي نظمتها الخارجية الاسرائيلية وبعدها خرج في اجازة لعدة ايام قطعها بعد ان استدعي لحضور اجتماع عمان ،اما المرافق الثاني فكان رئيس قسم الدعاية الوطنية "يوعاز هندل" الذي انضم الى مولخو لاعطاء حلول سريعة للمشاكل الاعلامية التي قد تبرز خلال الاجتماع وبعده.

ووافق مولخو لاول مرة خلال الاجتماع على استلام الوثائق الفلسطينية الخاصة بموضوع الحدود والامن والتي تطرح في اساسها موافقة الفلسطيني على تبادل الاراضي بنسبة 1:9% من مساحة الضفة الغربية واقامة دولة منزوعة السلاح حسب ادعاء الصحيفة العبرية علما بان مولخو نفسه رفض خلال اجتماعات عقدت عام 2010 استلام تلك الوثائق وقبل القطيعة الاخيرة والطويلة التي شهدتها العلاقات الفلسطينية الاسرائيلية رفض مولخو ايضا استلام تلك الوثائق مبررا الامر بان الائتلاف الحكومي سيسقط في حال استلمها.

من ناحيته سلم مولخو المفاوض الفلسطيني صائب عريقات الوثيقة المعروفة باسم "وثيقة الـ 21 نقطة " والتي تضمنت المواضيع التي تهتم اسرائيل بنقاشها خلال المفاوضات.

ووصف دبلوماسيون غربيون تم اطلاعهم على تفاصيل لقاء عريقات مولخو الوثيقة الفلسطينية وكذلك الاسرائيلية بالوثائق القديمة التي لم تأت بجديد الامر الذي امده مولخو وعريقات خلال لقاءات منفردة مع ممثل الرباعية سبقت الاجتماع الرسمي وعادوا واكدوا الامر ذاته خلال الاجتماع.

ووفقا للصحيفة ادعى مولخو خلال اجتماعاته بممثل الرباعية وخلال الاجتماع المشترك بان الوثيقة الفلسطينية تضمنت مواقف سبق طرحها قبل عشر سنين فيما قال عريقات خلال الاجتماع بان وثيقة مولخو ليست بالجديدة واستل من حقيبته نسخة من الوثيقة الاسرائيلية وعرضها على ممثل الرباعية الذي سبق له ايضا ان تلقى ذات الوثيقة في وقت سابق".

ووجه عريقات حديثة مباشرة للمحامي مولخو قائلا: "لقد سلمتني هذه الوثيقة في اب من العام 2010 " في اشارة منه الى قدم الوثيقة وتعنت اسرائيل في مواقفها وعدم حدوث أي تغيير عليها.

واختتمت الصحيفة تقريرها بالاعراب من مخاوفها وتخوفها على مصير المبادرة الاردنية بالقول "حتى الان ليس من الواضح ماذا سيحل بالمبادرة الاردنية وما هو المصير الذي ينتظرها؟ الاسبوع القادم سيشهد اجتماعا اخر في عمان حينها فقط ستتضح امكانية الاستمرار او ان المبادرة ستبوء بالفشل ما سيعيد الاطراف الى معركة دبلوماسية جديدة في اروقة الامم المتحدة بعد 26/1 .

واضافت الصحيفة "في كل الاحوال فانها المرة الاولى التي ياخذ فيها الاردن على عاتقه مبادرة وساطة منذ اعتلاء الملك عبدالله الثاني العرش قبل اكثر من عشر سنوات".

والسؤال الكبير هل فكر الأردنيون والفلسطينيون والإسرائيليون بالخطوات القادمة والاهم من ذلك هل حسبوا وفكروا بثمن الفشل خاصة وان العاهل الاردني وبشكل يكاد ان يكون، مؤكدا انه سيلقي بمسؤولية فشل المبادرة على كاهل نتنياهو وليس على الرئيس الفلسطيني ما يثير المخاوف من ان تلاقي العلاقات الاردنية الاسرائيلية مصير العلاقات الاسرائيلية التركية وما جرى لعلاقات تركيا اسرائيل بعد فشل الوساطة التركية مع سوريا عام 2008 قد يجري على العلاقات مع المملكة الهاشمية.

[بوفيصيل]

وفي سابقة يتم ابعاد مستوطنين من الضفه الي داخل فلسطين 48 هل هذا يعتبر توطئه ومحاكاة فيما لو تم مستقبلا لاجلاءهم عن الضفة الغربية الي داخل 48 ؟؟؟؟؟


بيت لحم- تقرير معا- اعتبر الفلسطينيون قرارا للجيش الإسرائيلي بابعاد 12 مستوطنا متطرفا من الضفة الغربية إلى إسرائيل، بأنه لا يهدف إلى وقف الهجمات التي ينفذها هؤلاء المستوطنون على الفلسطينيين بل لطمأنة الجيش الإسرائيلي الذي تعرض لبعض الهجمات من قبل هؤلاء المستوطنين.

وقال مسؤول ملف الاستيطان في شمال الضفة الغربية غسان دغلس في حديث لغرفة التحرير بوكالة "معا" إن ابعاد هؤلاء المستوطنين لا يسهم في حل المشكلة، بل جاء من أجل طمانة الجيش الإسرائيلي بأن هناك اجراءات "قانونية" ضد من يقومون بالاعتداء على معسكراته وجنوده.

وسلّم الجيش والشرطة الاسرائيلية ليل الاربعاء- الخميس أوامر إبعاد لاثني عشر مستوطنا يمينيا متطرفا من مستوطنات يتسهار وألون موريه ومحوت جلعاد ورمات مغرون ومجمع استر، وذلك لمدد تتراوح ما بين 3 الى 9 أشهر.


ووقّع قرارات الإبعاد قبل عدة أيام قائد منطقة "المركز" في الجيش الإسرائيلي آفي مزراحي، بالتعاون مع جهاز "الشاباك" الإسرائيلي نتيجة لتقديرات الجهاز لضلوع المبعدين في أحداث العنف التي جرت مؤخرا في مناطق الضفة الغربية، والتي شملت إلى جانب الفلسطينيين كذلك الجيش الاسرائيلي.

وشكك دغلس في آلية ابعاد هؤلاء المتطرفين متسائلا: هل سيكون هناك رقابة على عودتهم الى مستوطناتهم في ظل تسلم المستوطنين انفسهم حماية تلك المستوطنات وإسهامهم مؤخرا إلى جانب الجيش في وضع الحواجز العسكرية في الضفة الغربية كما حصل على حاجزي بيت إيل وعطارة في شمال الضفة الغربية.

وأكد أن الجيش الإسرائيلي يتواطأ مع المستوطنين ويوفر الحماية لهم اثناء ارتكابهم لاعتداءات بحق الفلسطينيين كما حدث في عندما أحرق مستوطنون سيارات في بلدة بيت فوريك بنابلس قبل خمسة أشهر وعندما طلب الجانب الفلسطيني في الارتباط المدني كشف هوية مرتكبي الاعتداء من خلال الكاميرات الموجودة على برج المراقبة العسكري على مدخل البلدة ادعى الجيش ان تلك الكاميرات معطلة، مع العلم انه كان قد حدد هوية بعض الفتية الفلسطينيين عندما أحرقوا برجا في تلك المنطقة من خلال تلك الكاميرات.


ووصف دغلس القانون الإسرائيلي بأنه "أعوَر" متسائلا: إذا كان المستوطنون الذين يتم ابعادهم متورطين فعلا في قتل فلسطينيين واحراق مساجد وممتلكات فلسطينية فهل عقابهم يكون الإقامة في فنادق خمسة نجوم داخل إسرائيل ولمدة بضعة أشهر؟، مستدركا كيف أقدمت إسرائيل على محاكمة أطفال بالسجن والغرامات المالية لمجرد إلقائهم الحجارة على جنود الاحتلال.

وتشير إحصائية للجنة مجابهة الاستيطان والجدار في الضفة الغربية إلى أن 9 شهداء فلسطينيين سقطوا خلال عام 2011 بينهم ثلاثة برصاص المستوطنين كما أصيب 353 مواطنا برصاص المستوطنين، فيما جرى الاعتداء على 23 مسجدا سواء بالحرق أو التكسير أو كتابة الشعارات المعادية والعنصرية، وأقدم المستوطنون على قطع 15 ألف شجرة من بينها 10 آلاف شجرة زيتون، واعتدي على 39 ألف دونم بالمصادرة والتجريف وتقييد حركة الفلسطينيين بدخول تلك المناطق، بينما تبلغ مساحة المستوطنات ومخططاتها الهيكلية 453 كيلو مترا مربعا.

ويشار إلى أن نشاط اليمين المتطرف الإسرائيلي تجاوز مناطق الضفة الغربية وانتقل الى مناطق عام 48، حيث شهدت مدينة اللد والرملة وكذلك يافا العديد من الاعتداءات من قبل متطرفين يهود ضد المواطنين العرب، بالإضافة الى حرق مسجد قرية طوبا الزنغرية في الجليل الأعلى والمسجد التاريخي في مدينة القدس، وكذلك الاعتداءات المتكررة على المواطنين الفلسطينيين وممتلكاتهم في مدينة القدس.


ولا يشمل قرار الإبعاد الإسرائيلي للمستوطينن المتطرفين حظر دخولهم إلى مدينة القدس، وكأن حال الجيش الاسرائيلي وجهاز "الشاباك" يقول للمتطرفين انقلوا نشاطكم وكثفوه في مناطق عام 48.

ويرى مسؤول ملف الاستيطان في شمال الضفة الغربية أن السلطة الفلسطينية مطالبة بدعم صمود المواطنين القاطنين في مناطق تتعرض لاستنزاف استيطاني كالاغوار وبعض المناطق الريفية من خلال "مشاريع ذات طابع صمود" كما طالب بعض الشركات كالاتصالات بأن تشمل المناطق في الاغوار والنصارية بخدماتها وعدم ترك الخدمات في تلك المناطق للشركات الاسرائيلية بغض النظر عن عدد السكان في تلك المناطق من باب الحفاظ على فلسطينيتها والتواجد الفلسطيني داخلها.

[وليد فهد]

الاخ ابو فيصل: قضية ابعاد بعض المتطرفين اليهود لا تتعدى كونها اجراء امني لان هؤلاء فقط يخترقون القانون وليس للسياسة دور هنا
التفكير السياسي ليس هكذا انما هو النظرة الشاملة لواقع معين عن طريق تتيع اخباره وتحليلها بعقل متفتح او الحصول على معلومات عنه وليس ان تضع في عقلك قاعدة معينة وتحاول ان تطوع كل شىء للتوافق مع هذه القاعدة

[سياسي]

السلام عليك

ورد في أجوبة أسئلة سياسية بخصوص القضية الفلسطينة الصادر 22/12/1997 ما نصه

"وبعد أوسلو سارت الأمور كما تشتهي واشنطن، بفضل تفاهم رابين معها. وبعد مصرع رابين لم يجرؤ بيريز على السير في المفاوضات بالوتيرة التي سارت عليها أيام رابين، وبرز عليه الضعف والتردد، رغم أنه كان يهمّه إرضاء أميركا. وبسبب ضعفه وتردده خسر الانتخابات (أيار 1996)، وجاء نتنياهو، مما أربك أميركا، واضطرها لإعادة النظر في حساباتها من جديد. فقد أدركت أن يهود إسرائيل لا يؤمنون بمعادلة "الأرض مقابل السلام"، كما كان حالهم أيام رابين. كما أدركت أنها لا يمكنها أن تحصل على النتائج التي تريدها من حكومة نتنياهو وجماعته من المتطرفين. فصار همها إبقاء "عملية السلام" حيّة إلى أن يغيب نتنياهو عـن الساحة. كما بدأت على الفور بالتضييق على الإسرائيليين عربياً ودولياً ليدرِكوا أن من مصلحتهم التخلي عن بعض الأراضي مقابل الحصول على الصلح مع العرب، مما يعني تقبّل المنطقـة لهم، وعيشهم فيها بأمان ورخاء .
وحرَّضت واشنطن كل من يمكنها تحريضه في العالم على التنديد بسياسات نتنياهو، وأخذت هي نفسها تبدي تبرمها بهـذه السياسات، وتثير مخاوف اليهود من احتمال أن تؤدي إلى تخلي أميركا عنهم. وإذا ما وصلت هذه الرسالة لغايتها فإن أيام نتنياهو في السلطـة ستكون معدودة. لأن اليهود يُدركون مدى اعتمادهم على أميركا في بقائهم ككيان، وفي رفاههم."

ها هو نتنياهو قد عاد؟ إذن ما الذي تحقق من هذا الفهم؟

لم يتحقق شيء إلا مزيد من التوسع والاستيطان لابد من التحالف مع الواقع. والتفكير به لا أن نجعل الاعلام و التصريحات مصدرا لتفكيرنا في الحوادث بل الواقع أمامك إنت ادرس الواقع كما هو

[بوفيصيل]

بيت لحم- معا- بعد خطاب الرئيس محمود عباس في الأمم المتحدة في اليوم التاريخي 23 أيلول عام 2011 سعت الرباعية الدولية لاحتواء الموقف من خلال طرح ما سمي الفرصة الاخيرة لانقاذ عملية السلام، والتي رد عليها الجانب الفلسطيني بنعم ولكن، وكذلك كان الرد الاسرائيلي بنعم ولكن، وقد بُذلت الجهود لعقد لقاء واحد يجمع الجانبين الفلسطيني والاسرائيلي على طاولة واحدة ولكن ذلك لم يتحقق.
واستطاع العاهل الاردني عبد الله الثاني بعد الزيارة المفاجئة لرام الله والاجتماع مع الرئيس محمود عباس جمع الطرفين في العاصمة الاردنية عمان، في جولات قال عنها الجانب الفلسطيني إنها استكشافية والفرصة الاخيرة، وقال عنها الجانب الاسرائيلي فرصة ولكنها محكومة بموقف مسبق من الجانب الفلسطيني الذي حدد سقفا لها في يوم 26 كانون ثاني 2012.

صحيفة "هآرتس" العبرية تناولت اليوم الإثنين هذه المفاوضات التي احتضنتها العاصمة الاردنية عمان والتي ابتدأت يوم 3 كانون ثاني من هذا العام، وقد حضر اللقاء الاول صائب عريقات عن الجانب الفلسطيني واسحاق مولخو عن الجانب الاسرائيلي، بحضور ممثلين عن الرباعية الدولية بالاضافة للجانب الاردني، وبعد ذلك جرت لقاءات فلسطينية اسرائيلية بحضور الجانب الاردني.

بداية هذه الاجتماعات قدّم صائب عريقات وثيقتين تتعلقان بالحدود والترتيبات الامنية، وطلب فورا تجميد الاستيطان والافراج عن المعتقلين، وكذلك حدد فترة زمنية لهذه المحادثات حتى يوم 26 كانون ثاني وفقا لما صدر عن الرباعية الدولية التي حددت هذا التاريخ، لم يُفاجأ الجانب الاسرائيلي مما قدمه صائب عريقات في الوثيقتين خاصة الاستناد الى حدود عام 67 كأساس لحدود الدولة الفلسطينية والاستعداد لمبادلة الاراضي على ان لا تتجاوز 1,9، كذلك الاستعداد لكي تكون الدولة القادمة منزوعة من السلاح الثقيل مع موافقة فلسطينية على نشر قوات دولية على الحدود مع الاردن.
لم يقدم مولخو في البداية أي وثيقة واكتفى برفض التحديد الزمني، مشيرا إلى أن هذه المفاوضات يجب ان تستمر لأشهر اذا كان الجانب الفلسطيني جاد في التوصل الى سلام، ولكنه قدم في النهاية يوم 25 كانون ثاني في اللقاء الاخير وثيقة تتعلق بموقف نتنياهو اتجاه بعض القضايا وليس كافة مواضيع الخلاف، حيث جاء فيها ما يلي:

الحدود ترسم لصالح إسرائيل في المناطق التي يتواجد فيها الإسرائيليون أكثر من الفلسطينيين في الضفة الغربية.إسرائيل ستضم التجمعات الاستيطانية الكبيرة، ولم توضح الوثيقة هذه التجمعات وما حجمها.يجب حل موضوع الأمن والحدود في الضفة الغربية اولا، وبعد ذلك نبحث موضوع القدس لأنها معقدة ومركبة.إسرائيل ستحافظ على وجودها في غور الأردن لوقت من الزمن، ولم توضح الوثيقة طبيعة التواجد ولا الفترة الزمنية.
وبعد تقديم الوثيقة طلب عريقات من مولخو توضيح بخصوص غور الأردن، فرد عليه مولخو وذكّره بخطابي نتنياهو في الكنيست وأمام الكونغرس الأمريكي فيما يتعلق بموضوع غور الأردن، عندما قال "لن يبقى غور الأردن تحت السيطرة الإسرائيلية ولكننا سنحتفظ بتواجد عسكري لفترة زمنية للحفاظ على أمن إسرائيل"، فأجابه عريقات واذا لم نقبل بذلك؟، فرد عليه مولخو "هل تحبذون أن نضم غور الاردن لسيطرتنا الكاملة".

وأضافت الصحيفة أن عريقات فهم الرسالة الاسرائيلية بعد هذه الوثيقة وطلب توضيحات حول العديد من المواضيع المتعلقة بالقضايا الجوهرية، كحدود الدولة الفلسطينية على أساس حدود عام 67، وتبادل الاراضي والنسب التي تقبلها اسرائيل، وهل اسرائيل جاهزة لتفكيك المستوطنات؟، والعديد من الأسئلة التي تتعلق بجوهر هذه القضايا.
بعد انتهاء الاجتماع بدأ كل طرف يحمِّل الطرف الآخر المسؤولية عن فشل المفاوضات، وإسرائيل حمّلت شخصيا الرئيس محمود عباس هذا الفشل كونه حدد يوم 26 كانون ثاني موعدا نهائيا لهذه المفاوضات، الجانب الفلسطيني حمّل نتنياهو الفشل كونه لم يقدم في هذه المفاوضات أي جديد يكون بمثابة بارقة أمل لاستمرار المفاوضات، على العكس من ذلك يقوم في الواقع بخطوات تعطِّل المفاوضات من خلال الاستمرار في عمليات الاستيطان.

[بوفيصيل]

تسيبي ليفني كبيرة المفاوضين الإسرائيليين
القدس – رويترز

قالت تسيبي ليفني كبيرة المفاوضين الإسرائيليين، إنها تتوقع أن تؤدي المفاوضات إلى قرارات جوهرية إسرائيلية.

وأضافت «ليفني»، في تصريحات لراديو إسرائيل، اليوم الثلاثاء: "ستكون هناك قرارات جوهرية" من جانب إسرائيل في نهاية عملية التفاوض، مشيرًا إلى أن المفاوضين اتفقوا في الوقت نفسه على عدم الكشف عن تفاصيل مداولاتهم من أجل بناء الثقة.

وأشارت إلى أنه "ليس سرا أن هناك حزبا واحدا على الأقل (في الحكومة الإسرائيلية) يرى أن المفاوضات أمر خاطئ ويعارض إقامة دولتين لشعبين."

وقرنت ليفني توقعاتها بالاعتراف بأن شريكا واحدا على الأقل في الحكومة الائتلافية اليمينية الإسرائيلية، يعارض الهدف الذي حددته الولايات المتحدة وهو إقامة دولة فلسطينية إلى جانب دولة إسرائيلية آمنة.
ماهي القرارات التي تتحدث عنها ليفني؟؟؟

[وليد فهد]

غزة: نشرت حركة حماس يوم أمس تقريرا قالت انه خلاصة الخطوط العريضة التي جرى بحثها خلال اللقاءين الأخيرين بين وزير الخارجية الأمريكي جون كيري، والرئيس الفلسطيني محمود عباس الأخير في العاصمة الأردنية عمان، وفي مدينة رام الله الشهر الماضي، واللذين تلاهما أخذ الموافقة الفلسطينية على الدخول في المفاوضات.ولم تشر حماس إلى المصدر الذي استندت إليه في نشر معلوماتها هذه، لكنها قالت انها مستقاة من مصدر شارك في أحد اللقاءين.
وذكرت حماس في عدة نقاط أهم ما تضمنته اللقاءات على شكل نقاط بعد أن قالت ان كيري حدد فترة زمنية تتراوح بين 6 ـ 9 أشهر كسقف زمني يتم خلاله عقد مفاوضات ثنائية فلسطينية - إسرائيلية تقوم علي الأسس والقواعد التالية.
1 ـ يشرع الجانبان الإسرائيلي والفلسطيني في عقد محادثات ثنائية دون أية شروط مسبقة خارجة عن المبادئ (التوافقية) المدرجة تالياً.
2 ـ يشارك الأردن في الجلسات المتعلقة باللاجئين والقدس والحدود حيثما اقتضى الأمر ذلك.
3 ـ يشكل الجدار العازل القائم حالياً الحدود الأمنية للدولة (اليهودية) والحدود (المؤقتة) للدولة الفلسطينية التي سيقر بها الطرفان ويعلنانها.
4 ـ يتم إجراء تبادلية في الأراضي المتنازع عليها والواقعة ضمن مخطط الجدار المذكور بموافقة الطرفين ومباركة لجنة المتابعة المنبثقة عن الجامعة العربية التي نقلته للوزير كيري خلال زيارتهما الأخيرة لواشنطن والتي تتراوح مساحتها بين 8ـ 10 بالمئة من أراضي الضفة الغربية.
5 ـ يتم تجميد المشاريع الاستطانية المتعلقة بعدد من البؤر المقررة من قبل الحكومة الإسرائيلية ولا ينطبق هذا الإجراء علي المشاريع القائمة في التجمعات الاستيطانية الكيري الواقعة فيمحيط مدينة القدس وغور الأردن بما فيه مستوطنات معاليه أودميم وزفعات جئيف وهارحوما وجيلو ونيفي يعقوب ورامات شلومو ورامات ألوان وكريات أربع وكذلك المستوطنات ذات الكثافة السكانية.
6 ـ يعطي سكان المستوطنات التي يتم تجميد الاستيطان فيها الحق اختيار أي من الجنسيتين اليهودية أو الفلسطينية أو كلتيهما في ختام المحادثات المذكورة.
7 ـ تتوج المحادثات باتفاق تاريخي في ختام السقف الزمني المذكور على غرار اتفاق أوسلو ، يتم خلاله الإعلان عن وقف نهائي للنزاع التاريخي بين الطرفين وتطبيع كامل مع كافة الدول العربية في اجتماع احتفالي تحضره الجامعة العربية وممثلو كافة الدول العربية يعلن فيه موافقة إسرائيل على قيام الدولة الفلسطينية ضمن الحدود الواردة في الفقرة 4 أعلاه وفق الاتفاق (التوافقي) الذي يبرمه الطرفان في نهاية المفاوضات مقابل اعتراف فلسطيني مماثل بإسرائيل كدولة للشعب اليهودي.
8 ـ يتم الاتفاق في نهاية المفاوضات على السماح لبعض العائلات الفلسطينية بجمع الشمل في الضفة ورفح وغزة ، ويمنح الآخرون حق التعويض أو الهجرة بحيث تفتح الدول العربية خاصة الخليجية ذات التواجد الفلسطيني فيها أبوابها لتسهيل ذلك وإعادة تأهيلهم أو تجنيسهم مع مناشدة عدد من دول الخليج كالسعودية والإمارات العربية والكويت وقطر تمويل صندوق ‘حق العودة المتعلق بذلك’.
9 ـ توضع القدس الشرقية تحت إدارة مشتركة (دولية_ فلسطينية_ إسرائيلية- أردنية) لمدة عشر سنوات بحيث يحق للإسرائيليين المقيمين فيها اختيار هويتهم التي يقررونها.
10 ـ يوافق الجانبان الإسرائيلي والفلسطيني علي مناقشة مسألة تبادل الأراضي، ولاسيما في الضفة والقدس، في لجان التفاوض علي الرغم من بعض النقاط الخلافية غير الجوهرية القائمة حالياً بين الطرفين في بعض التفاصيل، وخاصة تلك التي تحفظ عليها بعض أعضاء وفد الجامعة العربية والمتعلقة منها بمقترح منح الجنسية لكل فلسطيني مقيم في الخليج منذ أكثر من عشر سنوات.
ووفق التقرير تتم مناقشة الخطوات التنفيذية لهذا الاتفاق خلال المفاوضات التي تقرر لها السقف الزمني المذكور أعلاه. ويمتد تنفيذها الى عشر سنوات تبدأ مع توقيع الاتفاق.
تفرج إسرائيل عن عدد من المعتقلين الفلسطينيين لديها ممن قضوا عشرين عاما أو أكثر في المعتقلات ولا يشكلون خطراً أمنياً عليها.
وذكر أنه الرئيس محمود عباس سيدعو وفق التفاهمات إلى انتخابات تشريعية ورئاسية في الضفة بعد إطلاق الجانب العلني من الاتفاق تحسبا لاحتمال ظهور اعتراضات عليه، ولن تعلن بنود الاتفاق كاملة للإعلام إلا بعد بدء المفاوضات وانشغال الفلسطينيين بمعارك المجلس التشريعي والرئاسة.
وأوضح التقرير أنه مع توقيع الاتفاق في نهاية السقف الزمني المحدد الذي يعلن بموجبه استقلال الدولة الفلسطينية، يدخل الطرفان الفلسطيني والأردني بمباركة إسرائيلية وعربية، في تفاهمات تتناول دوراً أردنياً أمنياً جوهرياً في مساندة السلطة الفلسطينية والوقوف إلى جانب في وجه أية أخطار داخلية أو خارجية محتملة، وذلك في إطار الكونفدرالية المتفاهم عليها والتي تكون قد نضجت ظروف إعلانها. بالتزامن مع طفرة اقتصادية ثلاثية يكون لإسرائيل دور فاعل في تشكيلتها.
وقد أفاد التقرير الخاص بأن الرئيس عباس أوفد الدكتور نبيل شعت إلى موسكو سرا وبشكل عاجل لوضع القيادة الروسية في صورة الأمر، وفي انتظار عودة عضو اللجنة نبيل شعت من موسكو، حيث علم أنه حظي بالموافقة المبدئية على الاتفاق، وأن عباس اجتمع مع عدد من قيادات فتح بصورة ثنائية كل على حدة، تجنّباً لاجتماعات مفتوحة، وذلك تمهيداً لدعوة المجلسين المركزي والوطني الفلسطينيين إلى الاجتماع بعد عيد الفطر مباشرة علي غرار اجتماع عام 1996 في غزة الذي تم فيه إلغاء البنود الرئيسية للميثاق القومي الفلسطيني.
كما أورد التقرير أن الملك الأردني عبد الله الثاني استدعى إلى عمان عدداً كبيراً من الشخصيات ذات الأصول الفلسطينية وآخرين من الأراضي المحتلة ومن القدس للتشاور ولدعم الاتفاق. وأبلغ الملك عددا من هذه القيادات أردنية من أصل فلسطيني بقرب التوصل إلى اتفاق تاريخي في شأن القضية الفلسطينية.
وتحدث التقرير عن وجود تململ يتبلور في شكل معارضة ملحوظة لهذا الاتفاق بعد تسرب بعض مضامينه، تلعب فيها السيدة فدوى زوجة مروان البرغوتي دوراً رئيسياً في التصدي له.
كما لحظ كذلك إلى أنه ورد على لسان كيري خلال اجتماعه بعباس قوله تعقيباً على مداخلة من الأخير أبدى فيها تخوفه من عرقلة حماس للاتفاق فقال: ‘… دعك من هذا الهاجس، سنتدبر أمره وستجد حماس من التطورات المستجدة على الساحة المصرية ما يشغلها عن هذا الشأن ويحصر اهتمامها في تدبر أمرها وأمر وجودها وبقائها من عدمه’.
القدس العربي، لندن، 14/8/2013
0 | 0 | 101

[وليد فهد]

راي الشخصي ان المفاوضات الجارية حاليا لن تسفر عن شئ
مخظئ من ظن ان للثعلب دينا
هل هناك عاقل يظن ان اسرائيل سوف تنسجب من الخليل او كريات اربع

[ابو العبد]

هل هناك عاقل يظن ان اسرائيل سوف تنسجب من الخليل او كريات اربع

يا وليد سمعنا هذا الكلام عام 2001 - 2002 حيث اشار حزب التحرير الى نية "اسرائيل" ملامسة الخطوط الحمراء والتحضير لتفكيك المستوطنات وبخاصة مستوطنات قطاع غزة ، وخرج علينا المتنطعون وقالوا : " هل هناك عاقل يظن ان تنسحب "اسرائيل " من مستوطنات قطاع غزة وشارون ابو المستوطنات يجتاح الضفة الغربية "؟!!

وقلنا لهم ان امريكا صاحبة مشروع حل الدولتين هى من جاءت بشارون البلدوزر او ابو المستوطنات كما كان يحلو للمستوطنين مناداته ، لانه الاقدر على تفكيك المستوطنات من غيره .

وبالفعل قام شارون عام 2005 بتفكيك مستوطنات قطاع غزة هذا بالاضافة الى اربع مستوطنات صغيرة في شمال الضفة الغربية حيث كانت الغاية من تفكيك المستوطنات الاربعة تهيئة الاجواء السياسية والقانونية وايجاد الارضية لتفكيك باقي مستوطنات الضفة الغربية مستقبلا .

ومما لا شك فيه عند العقلاء الذين يرون ما وراء الجدار ان تفكيك مستوطنات الضفة الغربية هو احد مفصليات المشروع الامريكي حل الدولتين حيث انه لا يخفى على كل ذي عينين المؤشرات السياسية الواضحة وضوح الشمس في رابعة النهار والتي تشير الى سير ادوات امريكا من القيادات الفلسطينية و "الاسرائيلية" في تهيئة الاجواء السياسية وعلى الارض من اجل تفكيك مستوطنات الضفة الغربية

[بوفيصيل]

الوزيرة ليفني تدعو حزب العمل المعارض إلى الانضمام إلى الحكومة

دعت الوزيرة تسيبي ليفني زعيمة حزب (الحركة) الوسطي حزب العمل المعارض إلى الانضمام إلى الحكومة بعد إنجاز الانتخابات الداخلية لرئاسته المزمع إجراؤها بعد ثلاثة أسابيع .
وقالت ليفني إنه يجب على حزب العمل الانضمام إلى الحكومة لتعزيز القوى الداعمة لعملية السلام محذرةً من أن التشكيلة الحالية للحكومة وخاصة حزب (البيت اليهودي) اليميني المشارك فيها قد تهدر فرصة المضي قدماً بالمفاوضات السلمية .
وكانت رئيسة حزب العمل شيلي يحيموفيتش قد أوضحت أن حزبها لن يزحف إلى الحكومة لكنها تعهدت بتوفير شبكة أمان لها فيما يتعلق بعملية السلام.


تعليق

على ما يبدو ان الامًور تتسارع لاقصاء اليمين وتشكيل حكومة وحدة تجمع جميع الأحزاب المعتبرة في اسرائيل للأقدام على عملية السلام وتفويت الفرصة على اليمين وحرقه في المجتمع الإسرائيلي
وهذا ما سوف تكشف عنه الأشهر القادمة !!!!

[ابو العبد]

يا وليد سمعنا هذا الكلام عام 2001 - 2002 حيث اشار حزب التحرير الى نية "اسرائيل" ملامسة الخطوط الحمراء والتحضير لتفكيك المستوطنات وبخاصة مستوطنات قطاع غزة ، وخرج علينا المتنطعون وقالوا : " هل هناك عاقل يظن ان تنسحب "اسرائيل " من مستوطنات قطاع غزة وشارون ابو المستوطنات يجتاح الضفة الغربية "؟!!

وقلنا لهم ان امريكا صاحبة مشروع حل الدولتين هى من جاءت بشارون البلدوزر او ابو المستوطنات كما كان يحلو للمستوطنين مناداته ، لانه الاقدر على تفكيك المستوطنات من غيره .

وبالفعل قام شارون عام 2005 بتفكيك مستوطنات قطاع غزة هذا بالاضافة الى اربع مستوطنات صغيرة في شمال الضفة الغربية حيث كانت الغاية من تفكيك المستوطنات الاربعة تهيئة الاجواء السياسية والقانونية وايجاد الارضية لتفكيك باقي مستوطنات الضفة الغربية مستقبلا .

ومما لا شك فيه عند العقلاء الذين يرون ما وراء الجدار ان تفكيك مستوطنات الضفة الغربية هو احد مفصليات المشروع الامريكي حل الدولتين حيث انه لا يخفى على كل ذي عينين المؤشرات السياسية الواضحة وضوح الشمس في رابعة النهار والتي تشير الى سير ادوات امريكا من القيادات الفلسطينية و "الاسرائيلية" في تهيئة الاجواء السياسية وعلى الارض من اجل تفكيك مستوطنات الضفة الغربية

لم نشأ أن نسمع \ بقلم: ايتان هابر\ يديعوت

تعلمون من رئيس الحكومة فمن دونه ويعلم المستوطنون في يهودا والسامرة ايضا جيدا أن اقتراحا امريكيا لتسوية بين الاسرائيليين والفلسطينيين سيأتي في يوم من الايام، وبحسب الافكار الامريكية في الـ 46 سنة الاخيرة لن يكون لـ 400 ألف مستوطن سبب للرقص فرحا.

كان الامريكيون يقولون لكل من أراد أن يسمع منذ اليوم السابع لحرب الايام الستة إنهم لا يعترفون بالمناطق التي احتُلت وحُررت واستولى عليها الجيش الاسرائيلي، وانهم لا يعترفون بالقدس عاصمة لاسرائيل وغير ذلك. بيد أنهم عندما لم يشاؤوا ولا يشاؤون الاستماع. كان ليفي اشكول رئيس وزراء قصير المدة بعد الايام الستة ولم يفعل كثيرا، لكن كل رؤساء الوزراء تقريبا من غولدا مئير فمن بعدها خافوا حتى جسميا من المستوطنين في المناطق واختاروا تجاهل التحذيرات الامريكية. وقد قُتل واحد حاول أن يأخذ في حسابه السياسة الامريكية.

كان الامريكيون دائما في نظر الاسرائيليين وقادتهم من الليكود وحزب العمل، بلهاء ومغفلين جازت عليهم الحيل التي جعلت قصر ثقافة في كرنيه تسفي ج بيت مساعدة للفقراء، وحيا جديدا في كرنيه تسفي 18 مخازن مؤقتة للبطانيات. وسكت الامريكيون ورأوا وسجلوا وتأثروا وصدرت عنهم هنا وهناك تنهدة أو اعلان تنديد غامض وانتقلوا الى برنامج العمل. وفسرت حكومات اسرائيل وجهات الاستيطان صمت الامريكيين على أنه موافقة أو في اسوأ الحالات تقصير شخصية يبلغ مبلغ العجز.

وتجاهلهم زمبيش، زئيف حفير، أكبر القائمين بالاستيطان في المناطق وبنى فوق كل تل وتحت كل شجرة نادرة. وكان الفرض وما زال أنه لم يتجرأ أحد على اجلاء آلاف وعشرات آلاف. هل 400 ألف؟ إنه كابوس، ربما في فينيكس، أريزونا لا في كدوميم وعوفرا وبيت إيل. إن 400 ألف هم بلدة متوسطة في الغرب الاوسط للولايات المتحدة.

ولا يوجد في اسرائيل حتى اليوم وفي هذه اللحظات ايضا من يؤمنون بأن الامريكيين قادرون على أن يأمرونا بما نفعله. فنحن دولة ديمقراطية ومستقلة وحرة ولن يحدد أحد مستقبلنا. فنحن فقط سنحدد ما يحدث هنا، نحن فقط.

نحن والامريكيون بقدر قليل ايضا. فنحن متعلقون بالولايات المتحدة في كل شيء، والذي يجلس في أعلى فقط يعرف الى أي حد. فمن غير امريكا ليست لنا حياة أمنية وسياسية واقتصادية، ومن هو مستعد لأن يتناول الخباز سنة أو سنتين يحسن أن يتذكر ايضا نصف مليون مواطن الذين كانوا يكظون شوارع الأيلون في كل يوم هربا من تل ابيب في حرب الخليج. فنحن أبطال محدودو الضمان.

سيوجد من يقولون إن هذه مقالة انهزامية، فهكذا قالوا ايضا حينما قلنا قبل سنين طويلة لواحد من قادة غوش ايمونيم إن اريك شارون هو لا غيره سيُخلي مستوطنات. وكذلك ضحكوا وسخروا حينما قالوا إنهم سيدعوننا لاستقبال جونثان بولارد قبل 17 سنة.

ونقول باختصار إن من يخطط لزواج ابنته في الصيف القريب في كنيس كدوميم أو في أعالي ألون موريه يستطيع حتى أن يدعو ضيوفا لأن الحفل سيتم. أما من يخطط لفعل ذلك في الصيف الذي بعده فيحسن أن يتجه الى شركة تأمين اذا وجد كهذه توافق على تأمين الحفل. وهاكم ملاحظة مهمة: ليس هذا ما نريد أن يحدث، بيقين. لكن اذا كنا نعرف الامريكيين جيدا فان هذا هو ما سيحدث كما يبدو، والعياذ بالله.

[بوفيصيل]

▴
4
حول ماذا يدور الخلاف؟

ما هي القضايا المركزية التي تشهد خلافًا بين الإسرائيليين والفلسطينيين وما هي مواقف الجانبين؟

شيمريت مئير 13 نوفمبر 2013, 21:17
المسجد الأفصى (AFP)
في حين يقضي كيري وقتًا أطول في مكاتب أبي مازن ونتنياهو مما يقضي في بيته، والجدالات الصاخبة بين الطرفين تسبب شعورًا باليأس كذلك لكبار المؤمنين بعملية السلام، يحاول الأمريكيون تركيز المحادثات حول المواضيع الجوهرية، ومحاولة التوصل إلى شق طريق، في بعضها على الأقل.

هنالك، بين الأطراف، الكثير من المواضيع التي بحاجة إلى تسوية، غير أن كل تسوية دائمة، تقام فيها دولة فلسطين إلى جانب دولة إسرائيل، ستلزم حل المواضيع الأكثر "أهمية"، التي يطلق عليها اسم "القضايا الجوهرية - الأمور التي تتواجد في قلب النزاع بين الأطراف منذ عشرات السنين، والتي لها معان فعلية، سياسية، ولكن رمزية أيضًا.

تلقّوا نشرتنا اليوميّة إلى بريدكم الإلكترونيسجّلوا الآن!
تتصدر القدس قمة هذه المواضيع:

إن جزءا مركزيًا من الجدل هو بشأن السيطرة على جبل الهيكل، الذي يزعم كلا الطرفين السيادة عليه. إن هذا الموضوع هو حساس لكلا الطرفين. زيادة على ذلك، فإن إسرائيل لا ترى في الأحياء الإسرائيلية في شرق القدس مستوطنات وإنما أحياء إسرائيلية.

إن حدود القدس هي قضية حساسة أخرى: تدعي إسرائيل أن المدينة لا ينبغي لها أن تكون مقسمة، وينبغي أن تبقى موحدة تحت سيطرة إسرائيلية. يزعم الفلسطينيون سيادة على أجزاء المدينة وفق حدود الرابع من حزيران من عام 1967.
تتواجد الحكومة الإسرائيلية، بما في ذلك الكنيست والمحكمة العليا، في القسم الغربي من المدينة الجديدة منذ إقامة دولة إسرائيل عام 1948. في أعقاب حرب حزيران، سيطرت دولة إسرائيل على أرض شرق القدس وضمتها إلى حدودها. في عام 1980 تم سن "قانون أساس: القدس عاصمة إسرائيل" الذي أعلن في بند 1: "القدس الكاملة والموحّدة هي عاصمة إسرائيل".

خلال قمة كامب ديفيد وقمة طابا، اللتان أجريتا في السنوات 2000 و 2001، اقترحت الولايات المتحدة برنامجًا يتم فيه شمل الأجزاء التي يسكن فيها السكان العرب في القدس في الاتفاقية المستقبلية كجزء من الدولة الفلسطينية، في حين تبقى الأجزاء التي يسكن فيها السكان اليهود في القدس تابعة لإسرائيل.

ثمة مخاوف جدية لدى إسرائيل على وجود الأماكن المقدسة اليهودية في حال انتقالها لتصبح تحت سيطرة فلسطينية. عندما كانت القدس تحت حكم أردني، لم يتم السماح لليهود بزيارة الحائط الغربي أو أماكن مقدسة يهودية أخرى وكذلك المقبرة اليهودية في جبل الزيتون. مع ذلك، منحت إسرائيل استقلالا ذاتيًا كاملا تقريبًا للوقف على جبل الهيكل.

لقد عبّرت إسرائيل عن قلقها بشأن أمن مواطنيها في حال انتقال أحياء في القدس لتكون تحت حكم فلسطيني. تم في الماضي إطلاق نار نحو أحياء يهودية مختلفة من المناطق التي يعيش فيها سكان عرب. في حال أصبحت هذه المناطق جزءًا من دولة فلسطينية، فإن القرب لأراضي السكان العرب سيشكل تهديدًا لأمن سكان المدينة من اليهود.

لقد عبّر الفلسطينيون سابقًا عن قلقهم من أن الأماكن المقدسة للمسلمين والمسيحيين تتواجد تحت سيطرة إسرائيلية. إنهم يشيرون إلى عدة هجمات حدثت في المسجد الأقصى منذ عام 1967 من قبل جهات يهودية متطرفة، حريق كبير تم إضرامه من قبل مسيحي عام 1969 أسفر عن تدمير الجزء الجنوبي، وكذلك اكتشاف أنفاق قديمة تحت مبنى المسجد، عام 1981، حيث أن علماء الآثار المسلمين يعتقدون أنها تسببت في إضعاف ثبات مبنى المسجد الأقصى.


متظاهرون فلسطينيون في مخيم اليرموك بدمشق (AFP)

موضوع آخر، يرافق النزاع منذ عام 1948 هو مسألة اللاجئين وحق العودة

يطالب الفلسطينيون بحل مسألة اللاجئين من عامي 1948 و 1967، تعويضات من قبل دولة إسرائيل و"حق العودة". إسرائيل ليست على استعداد لإسكان لاجئين على أرضها، وإنما فقط في السلطة الفلسطينية، وترفض ادعاءات الفلسطينيين بأن عليها تحمل المسؤولية بشأن اللاجئين.

تطالب دولة إسرائيل وجهات دولية أن يتم، في نطاق المفاوضات للتوصل إلى سلام في الشرق الأوسط، شمل موضوع إعطاء تعويض مقابل خسارة الأملاك للاجئين اليهود من الدول العربية وإيران، فيما يشمل الأملاك التي كانت بحوزة المجتمع اليهودي في هذه البلدان.

إن عدد الفلسطينيين الذين تم طردهم أو هربوا من إسرائيل بعد قيامها تم تقديره عام 1949 بنحو 711000. لأن تعريف وكالة الأمم المتحدة لتشغيل وإغاثة اللاجئين الفلسطينيين يشمل جميع ذريات اللاجئين، على خلاف تعريف المفوضية العليا للأمم المتحدة لشؤون اللاجئين التي لا تمنح حقوق اللاجئ لنسل اللاجئين. إن تقدير وكالة الأمم المتحدة لتشغيل وإغاثة اللاجئين هو أن عدد اللاجئين اليوم هو أربعة ملايين شخص. لقد ولد معظم هؤلاء الأشخاص خارج إسرائيل، لكن على الرغم من ذلك فهم يدعون أنهم يستحقون حق العودة إلى أرض إسرائيل.

المستوطنات
يطالب الفلسطينيون بإيقاف البناء في المستوطنات وإخلائها. إن إسرائيل بإمكانها التفاوض على إخلاء جزء من المستوطنات، لكنها تعارض بشدة إيذاء المستوطنات في كتل المستوطنات وغور الأردن. في الحقيقة، منذ اتفاقيات أوسلو، تضاعفت كمية المستوطنين (يبلغ تعدادها اليوم 350 شخصًا)، وتم بناء مستعمرات مختلفة، التي استشاط غضب الفلسطينيين بسببها أيضًا.


مستوطنة رفافا الإسرائيلية بالقرب من قرية سلفيت بالضفة الغربية (Flash90Wagdi Ashtiyeh)

الحدود وترتيبات الأمن
يطالب الفلسطينيون أن تجرى مفاوضات حول حدود الدولة الفلسطينية وبشأن ترتيبات الأمن أولا، في حين تطالب إسرائيل بمفاوضات من جهة ثانية حول جميع القضايا الجوهرية. رفض نتنياهو، حتى هذه اللحظة، عرض موقف واضح فيما يخص حدود الدولة الفلسطينية. لا يزال نتنياهو يطالب بأنه يجب، قبل بدء المحادثات حول حدود الدولة الفلسطينية، التوصل إلى تفاهم حول ترتيبات الأمن التي تطلبها إسرائيل.
من بين أمور أخرى، يطلب نتنياهو أنه في كل تسوية دائمة يبقى تواجد عسكري إسرائيلي في الضفة الغربية وخاصة على طول نهر الأردن لعشرات السنين. يرفض الفلسطينيون من جانبهم أي تواجد للإسرائيليين – جنود أو مستوطنين على الأراضي في نطاق تسوية دائمة.

إسرائيل كدولة القومية للشعب اليهودي
يطالب نتنياهو في نطاق تسوية دائمة، أن يعترف الفلسطينيون بإسرائيل على أنها دولة القومية للشعب اليهودي وذلك لكي يتم منع الشكاوي الوطنية في المستقبل من جانب مواطني إسرائيل العرب. يدعي الفلسطينيون أنهم قد اعترفوا بإسرائيل في نطاق معاهدات أوسلو ويرفضون الاعتراف بها كدولة يهودية من دافع القلق بأن يؤدي الأمر بالمس بحقوق مواطني إسرائيل العرب وكذلك لأسباب رمزية ذات صلة بالقضية الفلسطينية بالنسبة للنزاع.
هنالك مواضيع أخرى موجودة على جدول الأعمال ويوجد خلاف بشأنها، كتحرير الأسرى، الذين ينظر لهم الإسرائيليون على أنهم إرهابيون، وموضوع التحريض في السلطة الفلسطينية، غير أنها تعد بسيطة مقارنة مع الحل. السؤال هو، هل سيكون بالإمكان سد الثغرة في جزء من المواضيع الأساسية على الأقل، والبدء ببناء مستقبل أفضل، لكلا الطرفين؟

تعليق
يبدو ان نتنياهو في خطابه امس في الكنيست بدا يفهم الرسالة الامريكية في ان الاستمرار الاستيطان يزيد من العزلة الدولية في إشارة لتذليل بعض مواقف المعارضة الإسرائيلية لموضوع السلام الامريكي وما تهديدات حماس ونصرالله الا زيادة في إيصال الفكرة بالتزامن مع خطاب نتنياهو لان تكون الصورة واضحة ومتوقع ان تكون حرب على حماس لتمريغ ما تبقى من ماء وجه الجيش الاسرائيلي بعد ان تمرغ وجهه في احداث ٢٠٠٦ في لبنان

[بوفيصيل]

فترة الانتظار

تطلع حماس في غزة وأبو مازن في الضفة إلى أن يكون الوضع في إيران وفي مصر واضحًا قبل اتخاذهما قرارات مصيرية حول السلام أو النزاع

شيمريت مئير 15 نوفمبر 2013,

إحياء الذكرى السنوية الأولى لعملية 'عامود السحاب' في مدينة رفح (Abed Rahim Khatib/Flash90)
على مر السنين، استمدوا في حماس كثيرًا، إلهامًا من حزب الله. إن الحل المشترك - إيران - والاستراتيجية المشتركة - حرب عصابات ضد إسرائيل، أدوا إلى نسخ نماذج كثيرة طورتها المنظمة الشيعية بمساعدة حراس الثورة الإيرانيين - على أرض المعركة من جهة، وفي كل ما يتعلق بالدعاية والاستخدام العقلاني لوسائل الإعلام من جهة أخرى.

لذلك، لقد سُجل إحباط في وسط من توقع أن احتفالات يوم الذكرى للعملية الإسرائيلية الأخيرة في غزة، المعروفة أيضًا بالاسم الذي كنّها إياه الجيش الإسرائيلي - "عامود السحاب". وسيتم عرض عسكري له تأثير من جهة حماس، شبيه بالمسيرة التي تنظمها حزب الله، مثلا، في الذكرى السنوية لحرب لبنان الثانية.

تلقّوا نشرتنا اليوميّة إلى بريدكم الإلكترونيسجّلوا الآن!
قاموا في حماس فعلا بتمرير التصريحات المتوقعة بشأن الضربة القاسية وألقوا المسؤولية على "جيش العدو" (خسر الفلسطينيون أثناء العمليّة 170 شخصًا، من بينهم 100 إرهابي، أما من الجانب الإسرائيلي فقد أسفرت عن مقتل أربعة أشخاص)، وكان أيضًا عرض عسكري لبعض المئات من متلقي الرواتب من حماس، لكن بذلك انتهى الأمر، تقريبًا.

ليسوا معنيين في حماس، حتى هذه اللحظة، شد الحبل بشكل مفرط أمام إسرائيل. إن هدفهم المركزي هو الحفاظ على حكمهم في قطاع غزة، وإيجاد مصادر دعم وتمويل بديلة للإخوان المسلمين في مصر. في الحقيقة، إن معظم التقديرات تشير إلى أنه رغم حالة حماس الصعبة، لا يوجد لحركة فتح احتمال فعلي في السيطرة مجددًا على القطاع، لكن في حماس لا يخاطرون.

أبو مازن، من جانبه أيضًا، لا يترك انطباعًا كشخص مؤهل لاتخاذ قرارات تاريخية. والمفاوضات مع إسرائيل لا تتقدم إلى أي مكان، رغم جهود جون كيري اليائسة (وهنالك من يقول - البائسة). إن طاقم المفاوضات برئاسة صائب عريقات قد بلغ عن تنحيه، لكن الرئيس الفلسطيني يفضل أخذ القليل من الوقت الإضافي، عدم حرق الجسور مع الأمريكيين وأن لا يكون متهمًا بالفشل، أن يتأكد من أن تحويل الأموال إلى السلطة مستمر، وأن ينتظر لأن يتم في الجامعة العربية (أو بكلمات أخرى - السعوديون والمصريون) اتخاذ القرار نيابة عنه بشأن ما يتعيّن عليه عمله.

على خلفية جميع هذه الأمور، هنالك المسرحية الإقليمية الحقيقية طبعًا، التي تدور سيناريوهاتها بشكل مثير في جنيف الباردة وليس في الشرق الأوسط، الذي يرفض فيه الصيف إخلاء مكانه.


ستحدد مفاوضات الدول العظمى العالمية الست مع إيران إلى حد كبير مصير المنطقة: هل ستحصل إيران روحاني على القنبلة؟ هل ستريد إظهار وجه معتدل للغرب وتلجم المنظمات الناشطة تحت رعايتها؟ هل ستعمّق السعودية ومصر التعاون أمام إسرائيل ضد التهديد الإيراني وستضغطان على الفلسطينيين للتوصل إلى تسوية؟ هل بقي أي شيء من الثقة التي يشعرون بها في المنطقة تجاه الولايات المتحدة؟

تبدو الأسابيع القادمة مصيرية جدًا لمستقبل المنطقة، التي تشغل فيها إيران دورًا أساسيًا منذ سنوات كثيرة. لذلك فإن الفلسطينيين، رغم الانقسام الصعب فيما بينهم، فهم موحّدون على أمر واحد - إنه الوقت للانتظار ورؤية إلى أين تتجه الأمور. من المؤسف إجراء عمليات فعلية، ستتضح لاحقًا أنها خطأ كبير.

تعليق
هل آن الأوان لإيران لان تلعب الدور الفعال في تصفية القضية الفلسطينية !!!!!

[بوفيصيل]

(0)


خطة جون كيري لفلسطين: من النمو الاقتصادي إلى السلام؟
يزيد صايغ *
الجمعة 15 نوفمبر 2013
انشغل وزير الخارجية الأميركي جون كيري تماماً بالشرق الأوسط مؤخراً. فبعد أن زار كلاً من مصر والمملكة العربية السعودية بهدف إصلاح العلاقات المتضرّرة، توجّه إلى جنيف للمشاركة المباشرة في محادثات مجموعة الأعضاء الخمسة الدائمين في مجلس الأمن الدولي زائد ألمانيا لحلّ الخلاف حول البرنامج النووي الإيراني. وأضاف كيري أيضاً إلى جدول أعماله لقاءً مع الرئيس الفلسطيني محمود عباس ورئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتانياهو، ولقاءً استشارياً كذلك مع العاهل الأردني الملك عبد الله الثاني، في محاولة لتنشيط محادثات السلام الفلسطينية-الإسرائيلية المتعثّرة.
دفع النشاط الديبلوماسي الأميركي الحثيث واحتمال الوصول إلى اتفاق بين إيران ومجموعة «الخمسة الدائمين زائد واحد» بالمراقبين المتفائلين إلى توقّع خرقٍ ديبلوماسي كذلك في النزاع الفلسطيني-الإسرائيلي، ربما مبكراً، في أوائل العام 2014. ومن شأن ذلك تحقيق الجدول الزمني البالغ تسعة أشهر الذي كان كيري قد وضعه في ربيع العام 2013 للوصول إلى اتفاقية حول «الوضع الدائم» في فلسطين. ويعتقد المراقبون أنفسهم أن الاتفاقية سوف تستند إلى «مبادئ كلنتون» الصادرة في كانون الأول (ديسمبر) 2000، ومبادرة السلام العربية الصادرة في آذار (مارس) 2002، وأنها ستشمل أيضاً خطة لتنمية الاقتصاد الفلسطيني.
لعلّ بمقدور التدخّل الديبلوماسي الأميركي القوي أن يؤدّي إلى اتفاق فلسطيني-إسرائيلي يشمل رزمةً من العناصر السياسية والأمنية والاقتصادية. ويتمتّع كيري بالحيوية والهِمّة اللازمتَين لتحقيق المهمة، لكن ماذا سيبقى من مبادرته الجريئة في حال تعطّلت المحادثات الفلسطينية-الإسرائيلية تماماً ولم يتمّ التوصّل إلى اتفاق سلام نهائي؟ وتدلّ ردود نتانياهو العدائية على تذكير كيري له بأن «موقف الولايات المتحدة الأميركية تجاه المستوطنات هو أننا نعتبرها... غير شرعية»، وعلى التقارير الأولية التي تشير إلى قرب التوصّل إلى اتفاق بين «الخمسة الدائمين زائد واحد» مع إيران، على أن معركة سياسية موجِعة آتية بين الجانبين.
إذا صحّت التجارب السابقة، فإن الإدارة الأميركية سوف تتراجع عن المواجهة السياسية مع نتانياهو وحلفائه في الكونغرس ومجلس الشيوخ الأميركيين. وبدلاً من ذلك، سوف تلجأ إلى الشقّ الاقتصادي من خطة كيري. فحين خاطب المنتدى الاقتصادي العالمي في دافوس في أيار (مايو) 2013، تحدث كيري عن استقطاب استثمارات تبلغ 4 بلايين دولار بغية توسيع الاقتصاد الفلسطيني بنسبة 50 بالمئة في غضون ثلاث سنوات، وتتركّز أساساً في قطاعات الإسكان والسياحة والزراعة، ما يخفّض نسبة البطالة بالثلثَين ويرفع معدّل الدخل لغالبية الفلسطينيين.
لكن المشكلة في الخطة الاقتصادية «التحويلية»، كما وصفها كيري، هي أنها تشبه استراتيجية «النمو الاقتصادي» الفاشلة التي اتّبعتها كلٌّ من الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي في الأراضي الفلسطينية المحتلّة منذ العام 1993. فبدلاً من التصدّي المباشر للعوائق السياسية أمام الوصول إلى اتفاق سلام، قاد الأميركيون والأوروبيون المجتمع الدولي في السعي السرابي إلى تحقيق نمو اقتصادي من شأنه «إيصال منافع ملموسة إلى الشعب الفلسطيني لتعزيز الزخم باتجاه السلام»، كما شرحت وثيقة الإطار الرئيسية الصادرة عن البنك الدولي في ذلك الحين.
غير أنه ظهر بادياً للعيان أن الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي لم يكونا مستعدَّين للدفاع عن استراتيجيتهما الاقتصادية. فقد أدّى إغلاق الحدود من قبل إسرائيل في الأعوام 1995 - 1999 لفترات طويلة متعاقبة، إلى خنق التجارة الفلسطينية وتقليص معدّل الدخل الفردي. وأدّت عملية «الدرع الواقية» وما تبعها في ربيع العام 2002 إلى إلحاق أضرار بلغت كلفتها 361 مليون دولار بالبنية التحتية والمنشآت المدنية في الضفة الغربية، بحجمٍ لم يتناسب مطلقاً مع النطاق الفعلي للقتال وحدّته، علماً أن المجتمع الدولي هو الذي دفع لاحقاً تكاليف إصلاح ما تضرّر. وحين قامت الإدارة الأميركية والبنك الدولي بصياغة «اتفاق المرور والعبور» في تشرين الثاني (نوفمبر) 2005 - الذي جسّد بعينه استراتيجية الدول المانحة لتنمية الاقتصاد الفلسطيني داخل إطار السيطرة الإسرائيلية الأمنية والجغرافية والإدارية - رفضت المؤسسة الأمنية الإسرائيلية تطبيقه، ما أدّى إلى فشله الفوري التام.
على رغم هذا السجل السلبي، أعادت الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي إحياء استراتيجية «النمو الاقتصادي» مجدداً عقب انقسام السلطة الفلسطينية إلى حكومتين متنافستين في الضفة الغربية وقطاع غزة في حزيران (يونيو) 2007. إلا أنه لم يمرّ سوى سنتين حتى استخلص البنك الدولي أن الاقتصاد الفلسطيني «يفشل فشلاً ذريعاً بإنجاز طاقته، حتى خلال فترات الاستقرار في الوضع الأمني» وأنه قد تعرّض إلى «التجويف، حيث تتراجع القطاعات الإنتاجية... ويزداد الاتكال على مساعدة المانحين له لتفادي الانهيار المالي». والمفارقة الإضافية هي أن حكومة حركة «حماس» في غزة حقّقت مؤشرات اقتصادية أفضل في العام 2010 من حكومة رئيس الوزراء سلام فياض المُنافِسة في الضفة الغربية، على رغم تلقّي هذه الأخيرة زيادةً حادةً في المساعدات الدولية.
لقد شهدت السنوات العشرون الماضية تحويل المساعدة الدولية إلى الفلسطينيين من غرضها الأصلي المتمثّل بدعم النمو الاقتصادي، وتطوير القطاع الخاص، وبناء المؤسسات، إلى تقديم المعونة الإنسانية، وخطط الطوارئ، وخلق الوظائف الموقتة، ودعم موازنة السلطة الفلسطينية. وأدّى ذلك إلى تقويض وتحوير الأهداف النهائية والفرضيات المتضّمنة لاستراتيجية المانحين الاقتصادية كلياً تقريباً: فلم تحصل تنمية مستدامة ولم تُبنَ مؤسسات ذات صدقية، ناهيك عن قيام دولة فلسطينية مستقلة في إطار اتفاق سلام مع إسرائيل. بل نتج اتكال مُزمِن لدى الفلسطينيين على المعونة الخارجية. وفي أحدث تقرير أصدره البنك الدولي في 2 تشرين الأول (أكتوبر) 2013، قدَّرَ أن سيطرة إسرائيل على 61 بالمئة من أراضي الضفة الغربية - عدا سيطرتها على القدس الشرقية أو سيطرتها غير المباشرة على باقي الضفة الغربية وعلى قطاع غزة - يكلّف وحده الاقتصاد الفلسطيني خسائر تبلغ 3.4 بليون دولار سنوياً، أي 35 بالمئة من الناتج المحلي الإجمالي.
لعله كان يمكن للولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي أن ينقذا استراتيجية النمو الاقتصادي لو أصرّا على إنشاء آليات التنفيذ وتسوية النزاعات من أجل تأمين حسن تطبيق الترتيبات الاقتصادية المُتَّفَق عليها، ولردع الخروق من خلال تمكين فرض العقوبات المواتية. لكن سرعان ما تخلّيا عن المحاولة اليتيمة لإنشاء آلية للمراقبة - التي كانت متضمَّنة بداية في «خريطة الطريق للسلام» التي أعدّتها الرباعية الدولية بقيادة الولايات المتحدة في نيسان (أبريل) 2002 - بعدما ووجِها بالاعتراض الإسرائيلي. فمرّة تلو المرّة، تمسّكت الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي باستراتيجيتهما المفضَّلة كلما اشتدّت الأزمة في عملية السلام، بدلاً من تعديل تلك الاستراتيجية.
يقدّم كيري بصيص أمل من خلال ربط الشقّ الاقتصادي بمشروع اتفاق يؤدّي إلى زوال السيطرة الإسرائيلية، ولو بشكل تدريجي. وتتوقّف النتيجة بالكامل على التمسّك بهذا الربط العضوي. ففي غياب ذلك، تتحوّل خطة كيري الاقتصادية إلى مجرّد تكرار رابع مملّ لاستراتيجية فاشلة، تساهم في وضع قائم متآكل لا يقدر على إبقائه ولا على قَلبِه نحو الأفضل.
* باحث أول في مركز كارنيغي للشرق الأوسط - بيروت

[بوفيصيل]

سقط «مخطط برافر». واعترفت حكومة الاحتلال بالأمر الواقع، مشروع قانون «برافر – بيغن» لا يمكن أن يمر. وعد شباب فلسطين باسقاط مشروع يهدف إلى إخلاء النقب من أهلها، وحملوا شعار «برافر لن يمر»، تظاهروا واعتقلوا، وأطلقوا الحملات الدولية، ما اجبر حكومة الاحتلال على الخضوع للضغط الذي فرض عليها، بدأه الفلسطينيون في الداخل ليوصلوا صوتهم إلى كافة أنحاء العالم، ويتحول الشعار فعلياً إلى «برافر لم يمر».
سقوط المخطط التدميري، جاء بالتزامن مع الزيارة التاسعة لوزير الخارجية الأميركية جون كيري للأراضي الفلسطينية، للبحث أساساً في الخطة الأمنية التي عرضها على الطرفين في زيارته الأخيرة الأسبوع الماضي. التقى كيري مساء الرئيس
الفلسطيني محمود عباس للاستماع إلى رده، ومن المفترض أن يلتقي رئيس الحكومة الإسرائيلية بنيامين نتنياهو اليوم، قبل أن يتوجه إلى الأردن.
ليس مسؤولاً عادياً من أعلن خبر تخلي حكومة الاحتلال عن المخطط التهجيري، وإنما أحد مهندسيه الوزير السابق بيني بيغن. وفي مؤتمر صحافي، قال بيغن إن نتنياهو وافق على توصيته بالتخلي عن «مخطط برافر – بيغن». واتهم الوزير السابق منتقدي المخطط على اعتبار انهم استغلوا المشروع لتحقيق مصالحهم، وقال «اليمين واليسار، العرب واليهود، جميعهم توحدوا، عبر استغلال مأزق البدو، لتسخين الأجواء من أجل أرباحهم السياسية»، مضيفاً «فعلنا ما بوسعنا، إلا اننا في بعض الأحيان، نحتاج إلى الاعتراف بالأمر الواقع».
وأشار بيغن إلى أنه بالرغم من قرار الحكومة، إلا ان مخططات تطوير المدن في النقب ستتواصل بمساعدة اللجنة المسؤولة عن تنفيذ «قانون برافر» ووزارة الإسكان وإدارة البناء من أجل إعادة توطين البدو في النقب.
وجاء في بيان للحراك الشبابي الفلسطيني «سقط قانون برافر لأننا خُضنا التحدّي بشراسة، نزلنا إلى الشوارع وتصدّينا بشجاعة وتفان لقمع الشرطة وبطش السلطات الإسرائيليّة. تظاهرات 15 تمّوز، الأوّل من آب و30 تشرين الثاني، وضّحت للعالم بأسره أن لا إمكان لتطبيق مخطط برافر وتمرير القانون، وأن شعبنا سيمنع تهجير أهلنا في النقب وهدم قراهم مهما بلغ الثمن».
ونقل موقع «يديعوت» عن مكتبه أن «نتنياهو شكر الوزير السابق بيني بيغن لجهوده من أجل إعادة توطين البدو في النقب. لقد تحمل مسؤولية هذا الهدف الوطني بالكثير من الثقة والالتزام. سنواصل عملنا من أجل حل هذه القضية المهمة لكافة سكان النقب».
وكان احتمال إسقاط المشروع قد بدأ يلوح في الأفق منذ ثلاثة أيام، بعدما قال بيغن للجنة الشؤون الداخلية في الكنيست «أريد أن أوضح مجدداً، بعكس ما تم تداوله في الأسابيع الأخيرة، أنا لم أقل لأحد ان البدو وافقوا على خطتي»، مضيفاً «ولا يمكنني أن أقول غير ذلك، لأني لم أقدم لهم المخطط أصلاً. أنا لم أقدم مشروع القانون إلى أي قطاع في المجتمع، ومن بينهم البدو. كما أن النسخة المعدلة لم تقدم إلى المجتمع للاستماع إلى رأي الناس حول التعديلات. وبالنتيجة، لا يمكنني أن أعرف إلى أي حد هم يدعمون القانون».
بعد أسبوع واحد على مغادرته الأراضي الفلسطينية، عاد كيري أمس، محملاً بالملفات لعله ينجح في تقريب وجهات النظر بين الإسرائيليين والفلسطينيين.
وقالت المتحدثة باسم الخارجية الاميركية جين ساكي إن المحادثات بشأن الترتيبات الأمنية ستستمر خلال زيارة كيري، لكن قضايا أخرى ستناقش أيضاً.
وكان كيري قال إنه اقترح على الطرفين «بعض الأفكار» على صعيد الترتيبات الأمنية، من دون أن يذكر أي تفاصيل. إلا ان مصدراً فلسطينياً أوضح أن المقترح الأمني الأميركي انطوى على وجود للجيش الاسرائيلي في غور الاردن في الضفة الغربية المحتلة لمدة عشر سنوات، بينما تحدثت صحيفة «هآرتس» عن فترة تتراوح بين عشرة و15 عاماً.
وفي سياق مواز، أعلن نائب الامين العام للجامعة العربية احمد بن حلي ان وزراء الخارجية العرب سيعقدون اجتماعاً طارئاً في 21 كانون الاول الحالي لبحث تطورات مفاوضات التسوية، بناء على طلب من الرئيس الفلسطيني محمود عباس. («السفير»، أ ف ب، رويترز)


تعليق
هل عدم نفاد قانون برافر يسبق ساعة الحسم لحكومة نتنياهو في ما يسمى حل الدولتين ؟؟؟؟؟

[بوفيصيل]

‘وزير الخارجية الامريكي جون كيري فقد صوابه: فهو ينوي، على ما يبدو، بكل الجدية توقيع الطرفين، الاسرائيلي والفلسطيني على اتفاق ما، مرحلي ومؤقت، ينبغي أن يؤدي في نهاية المطاف الى مصالحة وتسوية بين الشعبين. جون كيري جن جنونه: فهو يريد أن ينجح في المكان الذي فشل فيه دزينة من اسلافه، ادارات ودول.
‘لقد قرر كيري، على ما يبدو، أن يفعل ما لم يفعله كل أسلافه: ان ينهي النزاع الذي قضى ويقضي على حياة الكثيرين في الشعبين وينهي مرة واحدة والى الابد سفك الدماء الذي لا نهاية له. ويدعي من يشهد على جهوده أنه مصاب بالهوس وانه يكرس كله بكليله لهذه المهمة، وانه يقلب العوالم والطاولات كي ينجح. النجدة، فقد ينجح، وعندها؟ ماذا سنفعل مع السلام ودون الشقاق التاريخي مع الفلسطينيين؟ ‘سنأكل’ أنفسنا؟’ بيننا؟ كل واحد يأكل غيره؟
‘لقد هبط كيري هنا نحو دزينة من المرات، وهو لا ييأس. مرة اخرى يأتي ومرة تليها يذهب. أليس له ما يفعله في الحياة غير الانشغال بالشرق الاوسط النازف؟ يقال انه يرى في الانشغال بالتسوية الاسرائيلية الفلسطينية حلم حياته، وأن هذا يشغل باله كل يوم، كل اليوم. وانه مصمم وأنه اقسم لنفسه ان يعود الى الديار مع انجاز. لا يكسر الرأس، لا ييأس، لا يريد أن يعود مع ‘الذيل بين الساقين’. جون كيري على ما يبدو فقد صوابه.
‘والان، بعد أن رأى واختبر ‘مع من يتعامل’ من الطرفين، لديه امكانيتان اساسيتان:
‘الاولى، أن يضرب رؤوس الفلسطينيين والاسرائيليين الاحد بالاخر، ‘ان يضرب على الطاولة’، وان يقول لهم: أيها الاصدقاء الاعزاء، هذا هو العرض الامريكي لتسوية مرحلية حتى حل النزاع – (Take it or Leave it) ، أو بالترجمة غير الناجحة اخذه أو دعه’، أو: اهذا هو الموجودب.
‘يقال ان مئة من رجال الامن المهنيين يعملون على الصيغة التي ستلبي أماني الاسرائيليين والفلسطينيين في هذا الشأن.
اذا كان هذا هكذا، واذا كان حقا يقصد كيري ما يفكر ويقول، فان بانتظارنا فترة غير سهلة، على اقل تقدير، مع واشنطن.
‘الامريكيون شبعى الاخفاقات في الشرق الاوسط وروحهم ـ وكذا روح يهود امريكيين كثيرين ملت الانشغال بالنزاع المرير. في مثل هذه الحالة من شأن ـ من شأن هي الكلمة ـ الرئيس الامريكي أن يهجر العناية بالسلام الذي لا يأتي، ويترك الساحة لكيري وحده والصلاة لنجاح الرسول.
‘لرئيس امريكي ملنا، حتى لو لم يكن سيخضع لانتخاب آخر، يوجد ثمن. وأحيانا ثمن أليم. عندما أمر وزير الخارجية الامريكي، كنري كيسنجر، تسامى مجده، في حينه ‘باعادة التقويم’ واوقف لزمن ما التعاون الامني كادت طائرات سلاح الجو الاسرائيلي تصبح أكواما من الخردة المعدنية.
‘الامكانية الثانية: أن يلقي الرئيس الامريكي بكل ثقله (كم يزن الرجل الذي يبدو كعارض ازياء المليون دولار؟) ولا يكل من الطرفين، ويضرب برؤوسهم الى أن يوقعوا.
‘وتوجد ايضا امكانية ثالثة ‘أن يتركنا الرئيس الامريكي، جون كيري، الاتحاد الاوروبي وكل الباقين للاهات والحروب، فيعترفوا بان الاسرائيليين والفلسطينيين هم ‘مستحيلين’، ويتراجعوا بعد أن يقولوا في القدس ورام الله ان ‘العرض الامريكي غير معقول’.
هذه هي الحالة التي نعرفها بصفتها ‘إما أن يموت الطاغية أو يموت الكلب’، ونحن سنبقى هنا، وحدنا، ننزف للحياة أو الموت.

يديعوت 30/12/2013

[بوفيصيل]

عمان - أكد وزيرالخارجية الأردني ناصر جودة، أن بلاده ترفض الاعتراف بإسرائيل كـ"دولة يهودية"، ولن تقبل بـ"أي ترتيبات أو أطر لا تصون وتلبي بشكل كامل مصالحه العليا".

وقال جودة في جلسة لمجلس النواب الأردني، مساء أمس الأحد، خصصت لمناقشة جولات وزير الخارجية جون كيري المكوكية في المنطقة، إن "ما يشاع بالنسبة للطروحات المتعلقة بالدولة اليهودية، هو أن موقف الأردن الثابت والمنسجم في هذا الإطار مع الموقف الفلسطيني بأن هذه الصيغة وهذا الطرح غير مقبول".

وأضاف جودة الذي كان يتحدث عن موقف بلاده من مفاوضات السلام بين الفلسطينيين والإسرائيليين، أن "على أي ترتيبات في هذا الإطار، أن تأخذ بالاعتبار وبشكل واضح وصريح، السيادة الكاملة للدولة الفلسطينية على أراضيها والحقوق الكاملة والمتساوية للمواطنين العرب المسيحيين والمسلمين في إسرائيل".

وأكد جودة، انه "لا توجد لغاية الآن، أي صيغ أو وثائق مكتوبة تتعلق بالطروحات الأميركية التي يتم انضاجها". وأضاف: "إننا مطلعون كباقي الأطراف على التفكير الأميركي العام حول هذا الموضوع مثلما أن الأطراف كافة تقوم بإطلاعنا بشكل منتظم على مختلف المقاربات والأفكار والصيغ المقترحة التي يتم تطويرها، والأطراف كافة، تعرف بشكل واضح وموثق ورسمي، بأننا نحتفظ لأنفسنا بحق التصرف قبولاً ورفضاً وتحفظاً لأي صيغ تتعارض مع مصالحنا العليا ومع ثوابتنا الوطنية".

ويصر رئيس الوزراء الاسرائيلي بنيامين نتنياهو على أن يكون هذا البند أساسياً في أي اتفاق سلام مع الفلسطينيين بعد استئناف مفاوضات السلام في تموز/يوليو الماضي برعاية أميركية، لكن الفلسطينيين يرفضون هذا المطلب، مؤكدين أن ذلك يمس "بحق العودة" للاجئين الفلسطينيين.

وخلال جولته المكوكية الأخيرة في الشرق الأوسط، التي انتهت في السادس من كانون الثاني/يناير، قدم وزير الخارجية الأميركي للجانبين مشروع "اتفاق - إطار" يرسم الخطوط العريضة لتسوية نهائية حول الحدود والأمن، ووضع القدس، ومصير اللاجئين الفلسطينيين، لكنه لم ينجح في الحصول على موافقة الطرفين.