رضاع الكبير حرام حرام حرام

[عبد القاهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من المصائب التي حلَّت بالأمة الإسلامية مصيبة ( رضاع الكبير ) .
وقد أتى هذا الأمر في حديث نُسب للنبي صلى الله عليه وسلم .
ونحن كمسلمون نأخذ بالكتاب والسنة كمصدري تشريع ؛ فإننا نُعمل جميع النصوص الشرعية في موضوع الرضاع من الكبير ، ولا نقتصر على حديث واحد فقط .
فقد وردت نصوصٌ كثيرةٌ في تحريم النظر لمحارم المرأة وهي سوى وجهها وكفيها . وهي كثيرة كثرة بالغة ، وكذلك هي قطعية في ثبوتها ودلالالتها . فلا ينهض دليل رضاع الكبير أمامها . فنأخذ بالقطعي في دلالالته وثبوته . وكثرة أدلته ، وسطوع حجته . ونترك رأي رضاع الكبير ، ونردّه رد دراية .ولا نعمل به ، ولا يُفتي به أحد من المسلمين ، إلا كان ناقص مرؤة وعقل .
ولا يبقى من المسلمين سوى أهل السلفية الذين هم أضل الناس ، الساكتون على الحكام المبررون لهم كفرهم وظلمهم .
فيخرج علينا العبيكان من جديد ليُجَوِّز لنا رضاع الكبير .
وسؤالي لفضيحته ، عفوا لفضيلته ، هل تسمح لرجل يعمل كخادم عندك أن يلتقم ثدي زوجتك ليُحَرَّم عليها . تبا لك ولما تقول .
أتكفي رضعة واحدة يا سيدي ، أم للرجل ان يرضع مرارا عديدة ؟
أيشترط للمرأة أن يكون صدرها عامرا بالحليب ، أم يكفي المصُّ بدون حليب ؟
وبعد الترضيع ، أيجوز أن يجالس بناتك لأنهن أخواته بالرضاعة ؟
أفٌ لكم ولما تحكمون .

المصدر
فتوى العبيكان .. هنا ... (http://www.masdr.net/inf/news-action-show-id-7051.htm)

رضاع الكبير ... حرامٌ حرامٌ حرامٌ .......

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
قول موجه لكل من يدعي العلم اذا لم تستح فاصنع ما شئت , هذا ما يقال للعبيكان وغيره من علماء السوء , ومن علماء السلاطين , وان اثارة مثل هذه الفتاوى ليس عبثيا , وانما من اجل الهاء الناس في قضايا محسومه , وتمرير اخرى عليهم , تماما مثل اثارة كرة القدم بين مصر والجزائر والمضاربه بينهم في وقت كان النظام بحاجه لاسكات الحديث بشأن التوريث لجمال مبارك , وتماما كفتوى الترابي بشأن امامة المرأه , وغيرها من الفتاوى , في وقت يعمل فيه على تقسيم السودان , فعلى الامه الحذر من ذلك والانتباه للقضايا الاساسيه المراد تمريرها لااشغال الامه بمثل هذه الفتاوى , الظاهر بطلانها .

[مؤمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من المصائب التي حلَّت بالأمة الإسلامية مصيبة ( رضاع الكبير ) .
وقد أتى هذا الأمر في حديث نُسب للنبي صلى الله عليه وسلم .
ونحن كمسلمون نأخذ بالكتاب والسنة كمصدري تشريع ؛ فإننا نُعمل جميع النصوص الشرعية في موضوع الرضاع من الكبير ، ولا نقتصر على حديث واحد فقط .
فقد وردت نصوصٌ كثيرةٌ في تحريم النظر لمحارم المرأة وهي سوى وجهها وكفيها . وهي كثيرة كثرة بالغة ، وكذلك هي قطعية في ثبوتها ودلالالتها . فلا ينهض دليل رضاع الكبير أمامها . فنأخذ بالقطعي في دلالالته وثبوته . وكثرة أدلته ، وسطوع حجته . ونترك رأي رضاع الكبير ، ونردّه رد دراية .ولا نعمل به ، ولا يُفتي به أحد من المسلمين ، إلا كان ناقص مرؤة وعقل .
ولا يبقى من المسلمين سوى أهل السلفية الذين هم أضل الناس ، الساكتون على الحكام المبررون لهم كفرهم وظلمهم .
فيخرج علينا العبيكان من جديد ليُجَوِّز لنا رضاع الكبير .
وسؤالي لفضيحته ، عفوا لفضيلته ، هل تسمح لرجل يعمل كخادم عندك أن يلتقم ثدي زوجتك ليُحَرَّم عليها . تبا لك ولما تقول .
أتكفي رضعة واحدة يا سيدي ، أم للرجل ان يرضع مرارا عديدة ؟
أيشترط للمرأة أن يكون صدرها عامرا بالحليب ، أم يكفي المصُّ بدون حليب ؟
وبعد الترضيع ، أيجوز أن يجالس بناتك لأنهن أخواته بالرضاعة ؟
أفٌ لكم ولما تحكمون .

المصدر
فتوى العبيكان .. هنا ... (http://www.masdr.net/inf/news-action-show-id-7051.htm)

رضاع الكبير ... حرامٌ حرامٌ حرامٌ .......



أحسنت يا عبد القادر ولكن هناك أيضا أحاديث أخرى ترد حديث البخاري فالعبيكان يستند لحديث في كتاب يقال أنه من اصح كتب علم الحديث!!!!
اقرأ رد الألباني وكيف صحح الحديث !
في الإنترنت بحوث كثيرة قرات بعضها وهي ممتازة ترد الحديث متنا من خلال عرض نصوص قرآنية ونصوص من احاديث كثيرة ترد الحديث وتبين أنه ضعيف.
أما العبيكان فهو مثل عائض القرني وابن باز و ابن عثيمين ابناء سلطة.

[ابو ابراهيم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الكرام ، اسأل الله الكريم ان يوفقكم لما فيه خير الأمة
اخوكم جديد في المنتدى ومع اني متابع من فترة ما يكتب في منتدى الخير هذا ولكنني جديد باشتراكي معكم

ومع تأييدي لرأي الاخوة الكرام في نية هؤلاء الرجال الذين يدعون العلم وما هم الا ابواق سلاطين
وإثارة مثل هذه المواضيع التي تزخر فيها كتب الفقه ما هو الى الهية ومضيعة لوقت الامة وحرف لها عن اتجاهها الصحيح في سيرها نحو النهضة ، أمة عزيزة معجبة بفقهها وتكبر اسلامها ، تنظر وتنتظر الدقائق والثواني لتربعه على عرش الدساتير ولعودته يطبق ويعلو بهذه الأمة لتتربع موقعها الصحيح.
في مثل هذه الظروف تثار مسائل جدلية تشكيكية في عدل وكمال الفقه الاسلامي لا توضع في مكانها الصحيح مما يجعل الناس يشكون في طريقة استنباط الادلة وفي الأمل الذي يتطلعون اليه
فمثلا مثل هذا السؤال جاء جوابا لمن يريد ان يبيح الاختلاط في مكاتب العمل والاصل الجواب ان يكون ان الاختلاط حرام وعلينا ازالة كل ما يؤدي للاختلاط وليس البحث في اقوال هنا وهناك لا تنطبق على واقع السؤال بتاتا ، بأسلوب تعجز حتى الشياطين عن التفكير فيه ومثلها زواج الصغيرة وسبقهم من سبقهم في البحث عن فتاوي ابا حنيفة في اباحة اكل الربى في دار الكفر وكل يوم تطالعنا الصحف بموضوع جديد يأخذ من الأمة جهدا وبحثا وخوفا وتشكيكا بفقهم ودينهم وتمييعا للمسائل التي تحاك حولهم.

غالبية الناس لم يستسيغ الرأي وهذا طبيعي لأنه صور بصورة مخالفة لما جاء به اصلا ، فلقد صور بصورة ان كل من يريد الاختلاط يبحث عن زميلة له في العمل ويرضع من ثديها حليبا لتصبح اخته من الرضاعة وبذلك يزال العائق في ان يختلط فيها .
فتصدى الناس للشتم والسب ورفض الأمر وهذا نابع من حب وخوف على دينهم ولكن برأيي المتواضع ، هي فرصة للتفاعل مع الأمة في تبيان عدة نواحي : مصادر التشريع في الاسلام، النقل هو الاساس وليس العقل، كيفية الترجيح بين الادلة، والمئات من المواضيع الاخرى التي تفيد في مثل هذه الاحوال.
فلا يغيب عن بالنا انه رأي لأم المؤمنين عائشة وهو رأي مخالف لجمهور الفقهاء وفي نفس الوقت هو مخالف للصورة التي وضع فيها .فاختلف الفقهاء هل هو حالة خاصة بسالم واجمعوا على انه لا يجوز ان يرضع الكبير ، ومن قال بهذا الرأي لم تغب عن باله مسألة عورة المرأة فقالوا يسحب الحليب بأناء ويرضع منه رضعات مشبعات من الأم او أختها، وهناك من قال انه خاص وهناك من قال انه خاص في مثل حالة سالم اي انه ابن (متبنى ) يخشى ان يكبر فلا يستطيع الدخول على (أمه) او من تقوم مقامها .
اذن الأسلوب الأصح ، استغلال الحدث في توعية المسلمين وعدم الانجرار وراء ما يثار وفي نفس الوقت تبيان الصورة الصحيحة وعدم انطباقها على الواقع الذي وضعت في مقامه وتبيان الرأي المخالف بالصورة التي جاء بها ، كتبيان رأي ابا حنيفة باباحته لاكل الربا مثلا في دار الكفر وأنه لم يبح التعامل بالربى بمطلقه وبيان خطأ رأيه ومخالفة حتى تلاميذه له ، وأن هذا الرأي اريد منه تمييع الموضوع واباحة التعامل بالربى في دار الكفر
والله تعالى اعلم واجل

[ابو العبد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الكرام ، اسأل الله الكريم ان يوفقكم لما فيه خير الأمة
اخوكم جديد في المنتدى ومع اني متابع من فترة ما يكتب في منتدى الخير هذا ولكنني جديد باشتراكي معكم

ومع تأييدي لرأي الاخوة الكرام في نية هؤلاء الرجال الذين يدعون العلم وما هم الا ابواق سلاطين
وإثارة مثل هذه المواضيع التي تزخر فيها كتب الفقه ما هو الى الهية ومضيعة لوقت الامة وحرف لها عن اتجاهها الصحيح في سيرها نحو النهضة ، أمة عزيزة معجبة بفقهها وتكبر اسلامها ، تنظر وتنتظر الدقائق والثواني لتربعه على عرش الدساتير ولعودته يطبق ويعلو بهذه الأمة لتتربع موقعها الصحيح.
في مثل هذه الظروف تثار مسائل جدلية تشكيكية في عدل وكمال الفقه الاسلامي لا توضع في مكانها الصحيح مما يجعل الناس يشكون في طريقة استنباط الادلة وفي الأمل الذي يتطلعون اليه
فمثلا مثل هذا السؤال جاء جوابا لمن يريد ان يبيح الاختلاط في مكاتب العمل والاصل الجواب ان يكون ان الاختلاط حرام وعلينا ازالة كل ما يؤدي للاختلاط وليس البحث في اقوال هنا وهناك لا تنطبق على واقع السؤال بتاتا ، بأسلوب تعجز حتى الشياطين عن التفكير فيه ومثلها زواج الصغيرة وسبقهم من سبقهم في البحث عن فتاوي ابا حنيفة في اباحة اكل الربى في دار الكفر وكل يوم تطالعنا الصحف بموضوع جديد يأخذ من الأمة جهدا وبحثا وخوفا وتشكيكا بفقهم ودينهم وتمييعا للمسائل التي تحاك حولهم.

غالبية الناس لم يستسيغ الرأي وهذا طبيعي لأنه صور بصورة مخالفة لما جاء به اصلا ، فلقد صور بصورة ان كل من يريد الاختلاط يبحث عن زميلة له في العمل ويرضع من ثديها حليبا لتصبح اخته من الرضاعة وبذلك يزال العائق في ان يختلط فيها .
فتصدى الناس للشتم والسب ورفض الأمر وهذا نابع من حب وخوف على دينهم ولكن برأيي المتواضع ، هي فرصة للتفاعل مع الأمة في تبيان عدة نواحي : مصادر التشريع في الاسلام، النقل هو الاساس وليس العقل، كيفية الترجيح بين الادلة، والمئات من المواضيع الاخرى التي تفيد في مثل هذه الاحوال.
فلا يغيب عن بالنا انه رأي لأم المؤمنين عائشة وهو رأي مخالف لجمهور الفقهاء وفي نفس الوقت هو مخالف للصورة التي وضع فيها .فاختلف الفقهاء هل هو حالة خاصة بسالم واجمعوا على انه لا يجوز ان يرضع الكبير ، ومن قال بهذا الرأي لم تغب عن باله مسألة عورة المرأة فقالوا يسحب الحليب بأناء ويرضع منه رضعات مشبعات من الأم او أختها، وهناك من قال انه خاص وهناك من قال انه خاص في مثل حالة سالم اي انه ابن (متبنى ) يخشى ان يكبر فلا يستطيع الدخول على (أمه) او من تقوم مقامها .
اذن الأسلوب الأصح ، استغلال الحدث في توعية المسلمين وعدم الانجرار وراء ما يثار وفي نفس الوقت تبيان الصورة الصحيحة وعدم انطباقها على الواقع الذي وضعت في مقامه وتبيان الرأي المخالف بالصورة التي جاء بها ، كتبيان رأي ابا حنيفة باباحته لاكل الربا مثلا في دار الكفر وأنه لم يبح التعامل بالربى بمطلقه وبيان خطأ رأيه ومخالفة حتى تلاميذه له ، وأن هذا الرأي اريد منه تمييع الموضوع واباحة التعامل بالربى في دار الكفر
والله تعالى اعلم واجل

احسنت اخي الكريم وبارك الله فيك

فعلا ما تفضلت به يستحق الاخذ به في نقاش مثل هذه المواضيع

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ عباس السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
ان قول الصحابي ليس دليلا في الاحكام الشرعيه , وان كان قوله اجتهاد صحيح فهو حكم شرعي ,يمكن لاي مجتهد ان يخالفه , وقول الصحابي ان خالف القطعي يرد قولا واحدا , فاذا كان الحديث الذي يخالف القطعي يرد , فلا يقال ان هذا رأي لاحد الصحابه ولو كانت عائشه او غيرها من الصحابه , اما موضوع استغلال مثل هذه الفتاوى في الحديث مع الناس فهذا امر آخر لا بد من القيام به , وتأكد ايها الاخ الكريم ان مثل هذه الفتاوى انما تثار من اجل الهاء الامه , ومن احل تشكيكها باسلامها الذي يجب ان يكون مصدر تنبهها , ولذلك يجب ان يكون حملة الدعوه واعين على ما يثار , مدركين الاهداف السياسيه من اثارة مثل هذه المواضيع , ولا يصح ولا بحال من الاحوال ان يكون الرد فقهيا على مثل هذه المواضيع .
اما موضوع اللعن الذي دعوته على المستفتي والمفتي له وحاملها والمنقولة له , فهذا لا يجوز , لان هذا الكلام يقال في موضوع كالخمر , ولم يرد اي نص يبيح لك هذا الدعاء , فقد يكون المستفتي مستفسرا على الحقيقه فكيف نقوم بلعنه , اما المفتي فيبين له بطلان قوله , وان ما قاله ليس اجتهادا , فان اصر على ذلك يبين للامه حقيقته , وكيف انه من علماء السلاطين الذين لا يؤخذ عنهم هذا الدين , وانهم متهمون في دينهم اي في تقواهم , ولذلك يكفي وضع الخط المستقيم بجانب الخط الاعوج , ليشاهد عوار هذه الفتاوى الباطله ,وليكن معلوما لديك ان الزبد سيذهب جفاء , وان الذي يبقى هو ما يمكث في الارض .

[مؤمن]

هناك محور في الموضوع وهو محور تفعيل قواعد نقد المتن لابد أن تفعل هذه القواعد وأن تصبح من البديهيات في الامة لانها ستخلصهم من كثير من الخرافات التي ضربت محاور التفكير في الامة وأفقدتها القدرة على التعامل مع الواقع.

[ابو كفاح]

هناك محور في الموضوع وهو محور تفعيل قواعد نقد المتن لابد أن تفعل هذه القواعد وأن تصبح من البديهيات في الامة لانها ستخلصهم من كثير من الخرافات التي ضربت محاور التفكير في الامة وأفقدتها القدرة على التعامل مع الواقع.
بسم الله الرحمن الرحيم
ان ما اسميته محور تفعيل قواعد نقد المتن , وهي التي لا بد ان تفعل لدى الامه , وذلك من اجل تخليصهم من كثير من الخرافات التي ضربت محاور التفكير في الامه , وانها افقدتها القدره في التعامل مع الواقع والتفكير فيه , هذا الكلام يحتاج الى التدقيق فيه , وعدم اطلاقه , لانه يحمل في طياته تشكيكا في الاحاديث , وكأن علماء الحديث والمجتهدين اغفلوا هذا الموضوع اغفالا لا يتناسب وحجم الاهتمام بحديث الرسول عليه السلام , باعتباره المصدر الثاني من مصادر التشريع ولتوضيح الموضوع اقول ما يلي : ـ
ان علماء الحديث قد بينوا متى يقبل الحديث ومتى يرد واشترطوا شروطا تخص الروايه وشروطا تخص المتن ,وقد فصل علماء الحديث كبف يكون رد الحديث من جهة السند اي الروايه , وكذلك فصلوا متى يرد الحديث من جهة المتن اي متى يرد دراية , وبالرجوع الى كتب الحديث نجد عشرات الاحاديث التي ردت من جهة المتن , ولقد اعتبر علماء الحديث ان ابرز الامور التي توجب رد الحديث دراية هو مخلفة القطعي من الكتاب والسنه المتواتره , او الاجماع القطعي , وكذلك ركاكة الفاظ الحديث توجب رده لان الرسول افصح من تكلم العربيه , او ان يكون هناك شذوذ بالحديث والشذوذ هو ان يخالف الثقه ما رواه عموم الناس او الرواه , وقد طبق المجتهدون هذه القواعد في اجتهاداتهم , وردوا بالفعل الكثير من الاحاديث , فردوا احاديث وردت عند البخاري وعند مسلم وعند غيرهم .
ومما يجب ان يكون معلوما ان الاجتهاد مبني على غلبة الظن , وان التفاوت موجود لدى المجتهدين انفسهم , وان قبول الاحاديث وردها هو نوع من الاجتهاد والخلاف فيه واقع , فهناك من قبل الاحاديث التي تحدثت عن سحر الرسول , وهناك من ردها لكون الرسول معصوما , فتفعيل قواعد رد الحديث من جهة المتن موجوده لدى الامه , ولكن الاختلاف لدى المحدثين ولدى المجتهدين هو الذي اوجد التفاوت والدقه في القبول والرد , فلا بد من ملاحظة هذا الموضوع الحسساس , ولذلك لا يقبل من اي انسان لا يملك اهلية الاجتهاد ان يقوم برد الاحاديث , ولا يقبل من اي انسان ليس عالما بمصطلح الحديث ان يقوم بالرد , فرد الاحاديث من حهة الروايه ومن جهة المتن لا يكون لغير هؤلاء .
الاخ الكريم ارجو ان تدقق قي قولك , فالقول ان الامه غير مفعل لديها رد الحديث من جهة المتن يحمل في طياته تشكيكا بالاحاديث , وفيه اشارة غير مباشره الى ضرورة وجود الكثير من الاحاديث الواجبة الرد , مع انه لو ردت بعض الاحاديث , فسيكون هناك قبولا لها من قبل علماء آخرين سواء من علماء الحديث او من المجتهدين .

[مؤمن]

بسم الله الرحمن الرحيم
ان ما اسميته محور تفعيل قواعد نقد المتن , وهي التي لا بد ان تفعل لدى الامه , وذلك من اجل تخليصهم من كثير من الخرافات التي ضربت محاور التفكير في الامه , وانها افقدتها القدره في التعامل مع الواقع والتفكير فيه , هذا الكلام يحتاج الى التدقيق فيه , وعدم اطلاقه , لانه يحمل في طياته تشكيكا في الاحاديث , وكأن علماء الحديث والمجتهدين اغفلوا هذا الموضوع اغفالا لا يتناسب وحجم الاهتمام بحديث الرسول عليه السلام , باعتباره المصدر الثاني من مصادر التشريع ولتوضيح الموضوع اقول ما يلي : ـ
ان علماء الحديث قد بينوا متى يقبل الحديث ومتى يرد واشترطوا شروطا تخص الروايه وشروطا تخص المتن ,وقد فصل علماء الحديث كبف يكون رد الحديث من جهة السند اي الروايه , وكذلك فصلوا متى يرد الحديث من جهة المتن اي متى يرد دراية , وبالرجوع الى كتب الحديث نجد عشرات الاحاديث التي ردت من جهة المتن , ولقد اعتبر علماء الحديث ان ابرز الامور التي توجب رد الحديث دراية هو مخلفة القطعي من الكتاب والسنه المتواتره , او الاجماع القطعي , وكذلك ركاكة الفاظ الحديث توجب رده لان الرسول افصح من تكلم العربيه , او ان يكون هناك شذوذ بالحديث والشذوذ هو ان يخالف الثقه ما رواه عموم الناس او الرواه , وقد طبق المجتهدون هذه القواعد في اجتهاداتهم , وردوا بالفعل الكثير من الاحاديث , فردوا احاديث وردت عند البخاري وعند مسلم وعند غيرهم .
ومما يجب ان يكون معلوما ان الاجتهاد مبني على غلبة الظن , وان التفاوت موجود لدى المجتهدين انفسهم , وان قبول الاحاديث وردها هو نوع من الاجتهاد والخلاف فيه واقع , فهناك من قبل الاحاديث التي تحدثت عن سحر الرسول , وهناك من ردها لكون الرسول معصوما , فتفعيل قواعد رد الحديث من جهة المتن موجوده لدى الامه , ولكن الاختلاف لدى المحدثين ولدى المجتهدين هو الذي اوجد التفاوت والدقه في القبول والرد , فلا بد من ملاحظة هذا الموضوع الحسساس , ولذلك لا يقبل من اي انسان لا يملك اهلية الاجتهاد ان يقوم برد الاحاديث , ولا يقبل من اي انسان ليس عالما بمصطلح الحديث ان يقوم بالرد , فرد الاحاديث من حهة الروايه ومن جهة المتن لا يكون لغير هؤلاء .
الاخ الكريم ارجو ان تدقق قي قولك , فالقول ان الامه غير مفعل لديها رد الحديث من جهة المتن يحمل في طياته تشكيكا بالاحاديث , وفيه اشارة غير مباشره الى ضرورة وجود الكثير من الاحاديث الواجبة الرد , مع انه لو ردت بعض الاحاديث , فسيكون هناك قبولا لها من قبل علماء آخرين سواء من علماء الحديث او من المجتهدين .
حسبي الله ونعم الوكيل

[ابو العبد]

حسبي الله ونعم الوكيل

الاخ الفاضل مؤمن
النقاط التي اثارها الاخ ابو كفاح جديرة بالاهتمام
ولذك ارجوا منك ان تفتح صدرك لاخيك وان تقفز عن الناحية الشخصية
حتى نستفيد منك ومن الاخ ابو كفاح وانت خير من يعلم ان النقاش الفكري والبناء هو الذي يبلور الافكار

[عبد القاهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إنَّ القضية التي أثارها الأخ مؤمن وهي تفعيل نقد المتن ـ متن الحديث ـ قضية مهمة جدًا ، والحقيقة أن هذه القضية لم تلقَ الرواج لها في سالف الأزمنة المتقدمة ، بل كانت موجود ولكن بصورة بسيطة ، والذي قد علا بالمُقابل هو تقديس الحديث النبوي بصورة مُفرطة ، بحيث صارت رواية الحديث بالسند ، ومهما كان المتن ، صارت نهجًا مُتبعًا ، ودينًا قيمًا .
وترسخت القاعادة القائلة : من أسند فقد برئ .
قد يظنُ البعض أنَّه ومن خلال كلامي انني أطعن بالسنة النبوية ، لا .
فالسنة دليل كالكتاب سواء بسواء .
ولكن الأحاديث التي وجدت لها طريقًا لمحيط السنة النبوية ، واندست بين الصحيح ، وهي معلولة بمتنها ، وتشوب سندها شوائب كثيرة . لا بدَّ لها من تنقيح وتفتيش ، حتى يصفى معين السنة النتبوية المطهرة فنرتوي منه . .
والمصيبة أننا نرى بعض المؤلفات ، مثل كتاب ابن قتيبة ( تأويل مختلف الحديث ) ، نراه مثالاً صارخًاعلى بؤس التعامل وضحالة التفكير ورداءة تفعيل قاعدة الرد بحسب المتن .
فقد أجهد الرجل نفسه في تأويل هذه الأحاديث . وكان حريًا به أن يردها دراية .
ففي صفحة 222 من كتابه هذا ، طبعة دار الجيل .
يؤول حديث : لا تسبوا الدهر فإن الله تعالى هو الدهر .
بأن العرب في الجاهلية كانوا ينسبون ما يقع لهم من مصائب للدهر ، وهم يقصدون الدهر ، فجاء هذا الحديث ينهاهم عن ذلك .
ولكن الاية المسوقة خلال استدلاله وتأويله تُبين بجلاء أن الرجل لم ينتبه إلى أنَّ هذه الآية تُبطل هذا الحديث .
الاية : { وَقَالُواْ مَا هِيَ إِلاَّ حَيَاتُنَا ٱلدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَآ إِلاَّ ٱلدَّهْرُ وَمَا لَهُمْ بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ } 24 الجاثية

فأن الله يُبين لهم أنه هو الذي يُحيي ويُميت لا الدهر .
فيكون نص الحديث مخالفًا لم للآية ، وهو ما ينتبه له ابن قُتيبة .
نسأل الله أن يوفقنا لما يُحب ويرضى .

[ابو عمر الحميري]

بغض النظر عن الحكم الشرعي في هذا الموضوع ولكن اثارته الان هو لتبرير الاختلاط بين الرجال والنساء في الاماكن العامة والخاصة فهذا هو ديدن علماء السلاطين خاصة السلفيون الذين يوصفون بأنهم اكثر الناس تشددا في مثل هذه القضايا ولكن عندما يطلب منهم الحكام فتاوى في هذا الامر او غيره فهم اجرأ الناس على الفتوى فعلماء السلاطين في كل بلد من بلاد المسلمين جاهزون لاصدار الفتوى على مقاس الحاكم حتى لو اراد حاكم فتوى تبيح الربا او تحل الزنا لوجد عالما يخرج له مثل هذه الفتوى والعياذ بالله .

[مؤمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إنَّ القضية التي أثارها الأخ مؤمن وهي تفعيل نقد المتن ـ متن الحديث ـ قضية مهمة جدًا ، والحقيقة أن هذه القضية لم تلقَ الرواج لها في سالف الأزمنة المتقدمة ، بل كانت موجود ولكن بصورة بسيطة ، والذي قد علا بالمُقابل هو تقديس الحديث النبوي بصورة مُفرطة ، بحيث صارت رواية الحديث بالسند ، ومهما كان المتن ، صارت نهجًا مُتبعًا ، ودينًا قيمًا .
وترسخت القاعادة القائلة : من أسند فقد برئ .
قد يظنُ البعض أنَّه ومن خلال كلامي انني أطعن بالسنة النبوية ، لا .
فالسنة دليل كالكتاب سواء بسواء .
ولكن الأحاديث التي وجدت لها طريقًا لمحيط السنة النبوية ، واندست بين الصحيح ، وهي معلولة بمتنها ، وتشوب سندها شوائب كثيرة . لا بدَّ لها من تنقيح وتفتيش ، حتى يصفى معين السنة النتبوية المطهرة فنرتوي منه . .
والمصيبة أننا نرى بعض المؤلفات ، مثل كتاب ابن قتيبة ( تأويل مختلف الحديث ) ، نراه مثالاً صارخًاعلى بؤس التعامل وضحالة التفكير ورداءة تفعيل قاعدة الرد بحسب المتن .
فقد أجهد الرجل نفسه في تأويل هذه الأحاديث . وكان حريًا به أن يردها دراية .
ففي صفحة 222 من كتابه هذا ، طبعة دار الجيل .
يؤول حديث : لا تسبوا الدهر فإن الله تعالى هو الدهر .
بأن العرب في الجاهلية كانوا ينسبون ما يقع لهم من مصائب للدهر ، وهم يقصدون الدهر ، فجاء هذا الحديث ينهاهم عن ذلك .
ولكن الاية المسوقة خلال استدلاله وتأويله تُبين بجلاء أن الرجل لم ينتبه إلى أنَّ هذه الآية تُبطل هذا الحديث .
الاية : { وَقَالُواْ مَا هِيَ إِلاَّ حَيَاتُنَا ٱلدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَآ إِلاَّ ٱلدَّهْرُ وَمَا لَهُمْ بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ } 24 الجاثية

فأن الله يُبين لهم أنه هو الذي يُحيي ويُميت لا الدهر .
فيكون نص الحديث مخالفًا لم للآية ، وهو ما ينتبه له ابن قُتيبة .
نسأل الله أن يوفقنا لما يُحب ويرضى .

احسنت اخي لان الدهر مخلوق والله ليس مخلوق ومثل حديث البخاري ان ارسول الكريم كلت ياتي 9 من نساءه قي ليلة واحدة ! وحديث إن رسول الله يهجر أو هجر رسول الله.
نحن ندعوا إلى تفعيل قواعد نقد المتن اما شروط الرد و من هو المؤهل وكيف يكون ذلك فليس هومحل البحث بل القضية أن نوجد راي عام عند المسلمين بضرورة تفعيل قواعد نقد المتن.
لان هناك احاديث في المهدي والقبر والدجال والشفاعة وأحاديث تتقول ان النبي كذاب واحاديث تبين ان رسول الله رجل جنسي كل هذه الطامات الموجود لحد الآن وذات قدسية عند المسلمين ومكان محرم الدخول إليه لابد من تحطيمه وبيان أن نقد المتن عمل قام به صحابة رسول الله و قام علماء المسلمين من قبل من مثل الدارقطي في كتابه الإلزامات والتتبع في ما الزم به دارقطني بخاري ومسلم ونحو ذلك.

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد اردت الانتقام لنفسي , ولكني غيرت رأيي فاقول حسبي الله ونعم الوكيل , ولا حول ولا قوة الا بالله . مع كل الشكر والتقدير للاخ ابو العبد وجميع اعضاء المنتدى , والسلام عليكم

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
علماء مصطلح الجديث هم من وضعوا قواعد نقد الحديث , وقاموا بالفعل برد بعض الاحاديث , والمجتهدون ردوا من وجدوه يستوجب الرد من الاحاديث , وحتى الصحابه ردوا بعض الاحاديث , فكيف يكون التفعيل , وانا اسأل الاخ عبد القاهر هل هذا الفهم له ام لاحد الائمه , حتى يدرك هو وغيره ان هذه القواعد مفعله ولكن للعلماء وللمجتهدين , اما القول بتفعيل هذه القواعد لتوافق هوى معين وقول معين فهذا امر غريب لانه يتصور ان المسلمين هم عدد ذلك القطر الذي يعيش فيه , مع ان الامه اكبر من ذلك بكثير , فمن غير المناسب ان نأتي باقوال علماء هذه الامه ثن ننسب القول لانفسنا , فهناك من يرد الحديث لا يدخل احدكم الجنة بعمله , بناء على آيات القرآن ان الجزاءعلى العمل ( جزاء بما كانوا يعملون ) فهل هذا القول لمن قاله ام ان علماء الامه هم الذين قالوا بذلك , وهل العلماء الذين قبلوا الحديث انكروا العمل , وانما جعلوا نعم الله اكثر من العمل وان رحمة الله لا بد منها لدخول الجنه , فبعض العلماء رد احاديث وبعضهم قبلها , اما الادعاء ان هذا الصرح لا بد من تحطيمه والدخول فيه , فهذا الصرح لن يفتح الا لمن هم اهل لدخول هذا الصرح , ولا اظنهم من يشيرون للتشكيك بالسنه , فمن يقر ان الصحابه قد ردوا الاحاديث من جهة المتن ,وان علماء الحديث هم من قعدوا قواعد رد الحديث رواية ودراية , وقد باشر المجتهدون رد من وجدوا انه يستوجب الرد , لا يقبل منه وصف الحديث بالصرح الذي لا بد من تحطيمه والدخول فيه , لقد رد كثير من العلماء احاديث وردت في البخاري ومسلم , فما هو المطلوب , ليتكلم الاخوه عن قواعدهم برد الحديث , هل لكم قواعد غير قواعد علماء الحديث والمجتهدون , ام انه لا بد من تفعيل قواع رد الحديث من جهة المتن دون ذكر لهذه القواعد !!!! .

[عبد القاهر]

القاعدة بسيطة
كل حديث من الأحاديث خالف قطعيا من الدين يُرد .

[أبو محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم أبا كفاح

لقد شطحت كثيرا في التعامل مع طرح الأخ مؤمن، فهو لا يقول إلا بتفعيل قواعد نقد المتن وهذا صواب ولا يختلف عليه اثنان، أما أن علماء الحديث قد وضعوا قواعد النقد وفعلوها وأن العلماء المؤهلين قد استخدموا هذه القواعد لا يجعل قول مؤمن اليوم غير صواب، هذا لأن واقع حال المسلمين اليوم يقول أنهم مع التيار السلفي في التعامل مع الحديث، فكان لا بد من طرح هذا الموضوع (تفعيل قواعد المتن) على المتعلمين والمشتغلين بالفقه حتى يعاد لهذه القواعد رونقها، فأنت إن قلت في جمهرة من الناس أن هذا الحديث الموجود في البخاري مردود رواية شنعوا عليك. ولذلك فتفعيل قواعد المتن فعلا تسمح لك بالدخول إلى صرح الأحاديث التي ترد متنا لأسباب كثيرة، وهذا كلام لا يفهم منه التشكيك بالحديث لا من قريب ولا من بعيد إلا اللهم إن كنا نريد فقط أن نعارض مؤمن لأنه يتخذ موقفا غير موقف الحزب بمسائل معينة.


ولك ولجميع الأخوة كل الإحترام

[وليد فهد]

المشكلة في اجتهاد هذه الشيخ او في فتواه هذه انها كانت لوسائل الاعلام بهدف الشهرة وبيان مدى فهم هذا الشيخ وقوته في الاجتهاد او ربما كانت في الاستهزاء بالاسلام وتشكيك الاخرين به
حديث ارضاع الكبير حديث صحيح وقضية رده متنا ليست قطعية فهذا الحديث يمكن ان يكون حكما شرعيا مقتصرا على واقعة الحديث والخاصة به .
لكن يمكن ان يعمم هذا الحكم الشرعي ليشمل حوادث متشابهة بمعنى ان لو عائلة تبنت طفلا عمره 3 سنوات وعندما بلغ هذا الطفل 13 سنة من عمره مثلا واصبح بالغا ومن اجل ان تلتزم الزوجة بالحكم الشرعي وتخالط هذا الغلام كانه ابنها يمكن ان ترضعه فيصبح ابنها في الرضاع واولادها اخوة له

والله اعلى واعلم

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم أبا كفاح

لقد شطحت كثيرا في التعامل مع طرح الأخ مؤمن، فهو لا يقول إلا بتفعيل قواعد نقد المتن وهذا صواب ولا يختلف عليه اثنان، أما أن علماء الحديث قد وضعوا قواعد النقد وفعلوها وأن العلماء المؤهلين قد استخدموا هذه القواعد لا يجعل قول مؤمن اليوم غير صواب، هذا لأن واقع حال المسلمين اليوم يقول أنهم مع التيار السلفي في التعامل مع الحديث، فكان لا بد من طرح هذا الموضوع (تفعيل قواعد المتن) على المتعلمين والمشتغلين بالفقه حتى يعاد لهذه القواعد رونقها، فأنت إن قلت في جمهرة من الناس أن هذا الحديث الموجود في البخاري مردود رواية شنعوا عليك. ولذلك فتفعيل قواعد المتن فعلا تسمح لك بالدخول إلى صرح الأحاديث التي ترد متنا لأسباب كثيرة، وهذا كلام لا يفهم منه التشكيك بالحديث لا من قريب ولا من بعيد إلا اللهم إن كنا نريد فقط أن نعارض مؤمن لأنه يتخذ موقفا غير موقف الحزب بمسائل معينة.


ولك ولجميع الأخوة كل الإحترام بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
انا لم اشطح لا كثيرا ولا قليلا , ولكن يبدوا ان القضيه هي انتصار معين , بل قد يكون ما يلاقيه حامل الدعوه هو الدافع لمثل هذا القول , اخي الكريم ان من يقول بهذا القول هو الذي يتهجم على الفقهاء ويصقهم بالحمير على حد قوله , فاذا كنت لا تدرك حيثيات النقاش فلا تظنن ان القضيه هي مخالفة البعض لفهم الحزب , ان تفعيل قواعد رد الحديث امر متعلق بالمحدثين والفقهاء , وليس لكل انسان , اما لماذا لا تستطيع التحدث برد حديث معين امام الناس , فذلك راجع لوجودك بين الناس وتأثيرك عليهم ,فلو كنت موجودا بينهم ومن اجل دعوتك لقالوا بقولك , لا بقول السلفيه , فنحن نتحدث عن السلفيه وعن فهمهم المغلوط في موضوع اولياء الامور وتتقبل الناس ذلك , ثم يا اخي جميع المسائل المثاره بشكل عام للعلماء رأي فيها , وهم قد انتحلوا اراء العلماء وادعوها لانفسهم , فلا تلقي باللائمه على السلفيه , ودعك من الظن اني اتصدى لمؤمن لانه يخالف الحزب او ان بيني وبينه امر شخصي , فانا لا اعرفه لا من قريب او بعيد , وهو عندي مثلك سواء بسواء فانا لا اعرفك ولم اتعرف عليك , وليكن بعلمك اني لا احب التعارف من خلال هذا الجهاز , فانا للآن لم ارسل اي رساله لاحد , فانت مهما كنت ذكيا لن تدرك حيثيات الشخص الا من خلال الاتصال الحي .

[بيتولي]

الاخ الفاضل مؤمن
النقاط التي اثارها الاخ ابو كفاح جديرة بالاهتمام
ولذك ارجوا منك ان تفتح صدرك لاخيك وان تقفز عن الناحية الشخصية
حتى نستفيد منك ومن الاخ ابو كفاح وانت خير من يعلم ان النقاش الفكري والبناء هو الذي يبلور الافكار

أفكار جديرة بالتأييد والنقاش على المختلف فيه والحكمة ضالة المؤمن يا أخ مؤمن
أعانكم الله

[الحاسر]

العبيكان يعتدي على سائقه بالضرب بعد ان طلب السائق من فضيلة المفتي ان يسمح له بالرضاعة من زوجته

May 21 2010 23:15


عرب تايمز - خاص

قالت مصادر للمعارضة السعودية في لندن ان الشيخ عبد المحسن العبيكان احد المقربين من القصر الملكي السعودي قد اعتدى بالضرب على سائقه بعد ان طلب السائق من الشيخ - على سبيل المزاح - ان يسمح له بالرضاعة من زوجته عملا بالفتوى التي اصدرها الشيخ مؤخرا ونشرتها مواقع اعلامية سعودية والمعروفة بفتوى رضاعة الكبير

وكان العبيكان المشهور بين السعوديين بلقب ( مفتي الامريكان ) قد اثار الجدل مرة أخرى عبر فتوى تختص بجواز إرضاع الكبير، مؤيدا في الوقت نفسه أقوالا منفردة لمشايخ محسوبين على الأزهر، ووجهت بانتقادات لاذعة من قبل العديد من العلماء وقال الشيخ عبد المحسن العبيكان، المستشار القضائي بوزارة العدل السعودية وعضو مجلس الشورى السعودي، في فتواه التي نشرتها امس صحيفة المصدر الإلكترونية بما نصه إذا احتاج أهل بيت ما إلى رجل أجنبي يدخل عليهم بشكل متكرر وهو أيضا ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجا وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة فإن للزوجة حق إرضاعه

www.arabtimes.com

[ابو ابراهيم]

اخي الكريم الحاسر
اسأل الله الكريم ان تكون اهل الحق وممن بتتبعون الحق
وهذه الجريدة الساقطة المثيرة للفتن والكذب لا ينقل منها
جريدة العرب تايمز او كما يسميها ناشرها في مقدمة التعريف بها " جريدة طز " جريدة كاذبة لا تتحرى الصدق ، ونحن اهل صدق ، فنصيحتي لنفسي ولجميع اخوتي تجنب مثل هذه الصحف الصفراء التافهة

[ابو ابراهيم]

وهكذا يتبين الاختلاف الكثير في الأحاديث، والرواة، وطرق الرواية بين المحدثين. ويحصل اختلاف كثير بين المحدثين وعامة الفقهاء وبعض المجتهدين. فإذا رد الحديث لهذا الاختلاف ردت أحاديث كثيرة تعتبر صحيحة أو حسنة، وأسقطت الكثرة من الأدلة الشرعية، وهذا لا يجوز. ولذلك يجب أن لا يرد الحديث إلا لسبب صحيح يكون معتبراً عند عامة المحدثين أو يكون الحديث غير مستوف الشروط الواجبة في الحديث الصحيح والحديث الحسن. ويجوز الاستدلال بأي حديث إذا كان معتبراً عند بعض المحدثين وكان مستوفياً شروط الحديث الصحيح أو الحديث الحسن، ويعتبر دليلاً شرعياً على أن الحكم حكم شرعي.
نقلا عن كتاب الشخصية الجزء 1

[مؤمن]

القاعدة بسيطة
كل حديث من الأحاديث خالف قطعيا من الدين يُرد .

ليس هذا فقط أخي فكل حديث خالف المحسوس مردود خبر الآحاد إن عارض علة نص عليها الشرع يرد فالأمثلة كثيرة والقواعد كثيرة.

[مؤمن]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم أبا كفاح

لقد شطحت كثيرا في التعامل مع طرح الأخ مؤمن، فهو لا يقول إلا بتفعيل قواعد نقد المتن وهذا صواب ولا يختلف عليه اثنان، أما أن علماء الحديث قد وضعوا قواعد النقد وفعلوها وأن العلماء المؤهلين قد استخدموا هذه القواعد لا يجعل قول مؤمن اليوم غير صواب، هذا لأن واقع حال المسلمين اليوم يقول أنهم مع التيار السلفي في التعامل مع الحديث، فكان لا بد من طرح هذا الموضوع (تفعيل قواعد المتن) على المتعلمين والمشتغلين بالفقه حتى يعاد لهذه القواعد رونقها، فأنت إن قلت في جمهرة من الناس أن هذا الحديث الموجود في البخاري مردود رواية شنعوا عليك. ولذلك فتفعيل قواعد المتن فعلا تسمح لك بالدخول إلى صرح الأحاديث التي ترد متنا لأسباب كثيرة، وهذا كلام لا يفهم منه التشكيك بالحديث لا من قريب ولا من بعيد إلا اللهم إن كنا نريد فقط أن نعارض مؤمن لأنه يتخذ موقفا غير موقف الحزب بمسائل معينة.


ولك ولجميع الأخوة كل الإحترام

بارك الله فيك أي الكريم أولا انا لا اخالف الحزب وإن كان لا علاقة لي وإن طلب الالتزام برأيه السياسي سوف ألتزم فورا وكل المخالفة في مسألة فلسطين فقط وقد أحتفظ برأيي لوحدي وأكف عن الحديث في الموضوع من أجل الدعوة والشباب.
بارك الله فيك وهذا ا أريد توضيحه ولا تلتفت لغير هذا الأمة دخل تراثها ركا هائل عطل التفكير في الأمة هناك أحاديث في البخاري تؤدي إلى الكفر.
هناك أناس يحتاجون لإعادة بناء فكري وتثقيف من جديد و ايجاد ثورة في التفكير عندهم وصدق القائل أن كثير من شباب التحرير صاروا يفكررون بالعقلية السلفية .... فصار القول أن هذا العلم له أهله ولا تقترب منه من باب سد التفكير ومن باب الحماقة الفكرية أن نبقى نردد أفوال السلفية أنك لست بعالم ممنوع تحكي وممنوع تتحدث في هذه المواضيع وهكذا يضرب التفكير بين الناس تماما مثل القفال!!
إن الدعوة لتفعيل شروط نقد المتن الحديثي أمر ومن يباشر هذه المهة امر آخر كمن يدعوا لفتح باب الاجتهاد وهو ليس مجتهد!
أما ان يتحول البعض للقول ان هذا الموضوع للعلماء فقط فهذا تفكير خطا ولا ينم إلا عن ضعف في الفهم والربط بل لابد ن حث الأمة على التفكير في تراثها ولابد من تنقية تراثها مما علق به من ادران انظر للاتجاه العلماني دائما يحضر الأحاديث ويبين معارضتها لنصوص قطعية من اجل ضرب السنة و ضرب الإسلام فلابد من معالجة التراث بمدخل اسلامي وليس بمدخل علماني ولولا وجود ثغرات في تراثنا لما دخل العلمانيون ولما وجدوا هذا الكم الهائل من الشوائب فقد وجدوا مادة خصبة لهم حتى يعملون في هدم الإسلام وكم حطموا من ابناء المسلمين حين جاؤوا بأحاديث البخاري ومسلم التي تحوي الكفر الصريح بالقرآن والتي تشكك بالقرآن وأحاديث تصور النبي كذاب و جنسي وتصور الله لعبة ودمية تعالى الله عما يصفون.
وحسبي الله ونعم الوكيل

[مؤمن]

نقلا عن كتاب الشخصية الجزء 1





كلا صحيح ويعالج مسألة غير مسألتنا فنحن نتحدث عن تفعيل قواعد نقد المتن


مثلا وردت احاديث كثيرة تتحدث عن ايتان الرسول الكريم لأزواجه ممن مثل :


- وعن قتادة ، عن أنس : أن النبي (ص) كان يطوف على نسائه في الليلة الواحدة وله يومئذ تسع نسوة.

- وفي رواية : كان النبي (ص) يدور على نسائه في الساعة الواحدة من الليل والنهار وهن إحدى عشرة ، قلت لأنس : وكان يطيقه ؟ ، قال : كنا نتحدث أنه أعطي قوة ثلاثين ، رواهما أحمد والبخاري .
هل تقبل متون هذه الاحاديث !
من أدرى الرواي أن رسول الله يطوف على نساءه الرسول الكري الذي كان قمة في الحياء وثل هذه القضايا لا يعرف بها أحد ويستحي أحد أن يتحدث بها صورت الرسول الكريم أنه رجل جنسي فتأمل!
فلابد من تفعيل قواعد نقد التن ونقد المتن اممر دقيق يحتاج لعقليات جبارة ومفكرين

[ابو العبد]

ليس هذا فقط أخي فكل حديث خالف المحسوس مردود خبر الآحاد إن عارض علة نص عليها الشرع يرد فالأمثلة كثيرة والقواعد كثيرة.

الاخ الفاضل مؤمن

حبذا لو تبين لنا بعض هذه الامثلة
ايضا ارجوا منك ان تضع هذه القواعد مع بعض التفصيل

[مؤمن]

الاخ الفاضل مؤمن

حبذا لو تبين لنا بعض هذه الامثلة
ايضا ارجوا منك ان تضع هذه القواعد مع بعض التفصيل

نعم وهذا صحيح ونص على هذه القاعدة الامام ابن حجر العسقلاني وساحضر لك النص حرفيا ...
كذلك لك أن تراجع الكتب التالية : السيوطي ، تدريب الراوي 1/276 . وابن حجر ، شرح النخبة ، ص 87 . والخطيب البغدادي ،الكفاية (طبعة دائرة المعارف العثمانية ، الهند ، حيدر آباد 1357هـ) ، ص 17.

كذلك نص على ذلك ابن قيم الجوزية في كتاب الراقي جدا وإن شاء الله ارسل لك نسخه.
وقد عقد ابن القيم فصلا كاملا في الموضوع حيث يقول:


فصل تكذيب الحس للحديث الموضوع .
ومنها تكذيب الحس له .
16 كحديث الباذنجان لما أكل له .
17 والباذنجان شفاء من كل داء .
قبح الله واضعهما فإن هذا لو قاله بعض جهلة الأطباء لسخر الناس منه ولو أكل الباذنجان للحمى والسوداء الغالبة وكثير من الأمراض لم يزدها إلا شدة ولو أكله فقير ليستغني لم يفده غنى أو جاهل ليتعلم لم يفده العلم .
18 وكذلك حديث إذا عطس الرجل عند الحديث فهو دليل صدقة وهذا وإن صحح بعض الناس سنده فالحس

يشهد بوضعه لأن نشاهد العطاس والكذب يعمل عمله ولو عطس مئة ألف رجل عند حديث يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم لم يحكم بصحته بالعطاس ولو عطسوا عند شهادة رجل لم يحكم بصدقه .
19 وكذلك حديث عليكم بالعدس فإنه مبارك يرقق القلب ويكثر الدمعة قدس فيه سبعون نبيا وقد سئل عبدالله بن المبارك عن هذا الحديث وقيل له إنه يروى عنك فقال وعني ما أرفع شيئا في العدس إنه شهوة اليهود ولو قدس فيه نبي واحد لكان شفاء من الأدواء فكيف بسبعين نبيا وقد سماه الله ^ أدنى ^ البقرة.
وذم من اختاره على المن والسلوى وجعله قرين الثوم والبصل أفترى أنبياء بني إسرائيل قدسوا فيه لهذه العلة والمضار التي فيه من تهييج السوداء والنفخ والرياح الغليظة وضيق النفس والدم الفاسد وغير ذلك من المضار المحسوسة .
ويشبه أن يكون هذا الحديث من وضع الذين اختاروه على المن والسلوى وأشباههم

20 وكذلك حديث إن الله خلق السموات والأرض يوم عاشوراء .
21 وكذلك حديث اشربوا على الطعام تشبعوا فإن الشرب على الطعام يفسده ويمنع من استقراره في المعدة ومن كمال نضجه .
22 وكذلك حديث أكذب الناس الصباغون والصواغون فالحس يرد هذا الحديث فإن الكذب في غيرهم أضعافه فيهم كالرافضة فإنهم أكذب خلق الله والكهان والطرقية والمنجمين وقد تأوله بعضهم على أن المراد بالصباغ الذي يزيد في الحديث ألفاظا تزينه والصواغ الذي يصوغ الحديث ليس له أصل وهذا تكلف بارد لتأويل حديث باطل

لاحظ أن ابن القيم لم يوفق في اعطاء أمثلة حقيقية لأن هذه الأحاديث ضعيفة سندا اصلا وهذه مشكلة ابن الفيم يضع قواعد في نقد المتن من أرقى ما يكون ولكن حين التطبيق العملي هنا الإشكالية.
عموما نعطي مثال من صحيح البخاري على مخالفة الحديث لواقع محسوس مثلا ورد في البخاري:

خرجه البخاري رحمه الله في بدء الخلق ‏عن ‏أبي ذر رضي الله عنه قال: قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس ‏ ‏أتدري أين تذهب ؟ قلت الله ورسوله أعلم ؟ قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله تعالى والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقديرالعزيز العليم .

وأخرجه أيضاً في باب تفسير القرآن عن أبي ذر رضي الله عنه بلفظ :" كنت مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في المسجد عند غروب الشمس فقال: ‏ ‏يا ‏ ‏أبا ذر ‏ ‏أتدري أين تغرب الشمس ؟ قلت الله ورسوله أعلم ؟ قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فذلك قوله تعالى: ‏ والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم .

وأخرجه الإمام مسلم رحمه الله عن أبي ذر رضي الله عنه: أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوما ‏ ‏أتدرون أين تذهب هذه الشمس ؟ قالوا الله ورسوله أعلم ؟ قال إن هذه ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتدرون متى ‏ ‏ذاكم ذاك حين ‏ يوم لا ينفع نفس إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا.

*-*-*
الشمس لا تذهب إلى أي كان فهي تغرب في مكان وتظهر في مكان آخر ومراقبتها امر محسوس والحس يكذب هذا فهي لا تذهب ولا تتحرك الذي وضع الحديث يظن أن الشمس تختفي حين الغروب ولا تظهر في مكان آخر يعني معلوماته قليلة في الجغرافيا.

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه الكرام ـ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
في المناقشات السياسيه يقول البعض ويطلب ان لا يتدخل احد للمناقشه بل ان تحصر المناقشه بين اثنين , ويكاد حصر النقاش ان يكون بالفعل كما هو حاصل بين بيتولي ومؤمن , وكما حصل بين ابو العبد ومؤمن في بعض الاحيان , فحبذا ان يترك النقاش في هذه المسأله بيني وبينه , لان مجمل الشباب في رأيي لا يدركون من هم القائلين بهذه الاقوال , مع الاخذ بعين الاعتبار حتى قولهم برد بعض الاحاديث هو ليس فهمهم بل هو رأي لبعض علماء هذه الامه , في مثل هذه القضايا المثاره , وهذا القول وهو تفعيل قواعد رد الحديث من جهة المتن عل هذا الوصف ادى للآن الى
القول ان هناك احاديث في البخاري تؤدي الى الكفر , فلا ادري هل تكفر البخاري ام من يقول بصحتها , ام تكفر من ينكرها , ما هذا القول الغريب المنكر , وبالرغم من ادراكنا ان كتاب البخاري اصح كتب الحديث على الاطلاق , الا ان اخذ الحديث لا بد ان تنطبق عليه شروط الروايه والدرايه , ولذلك لا يؤخذ الحديث فقط لكونه في البخاري بل لا بد من انطباق الشروط عليه حسب فهم المجتهد , فيقبله او يرده , كذلك هذا الكلام يوجب الحجه بعدم اعتبار الحديث دليلا في الاحكام الشرعيه , لان هذا سيجعل ذوق الشخص هو اهم شرط لقبول الحديث او رده , فكون الرسول كان يطوف على ازواجه في الليله الواحده يرد لان الرسول صاحب الحياء لا يتحدث بمثل هذه الامور , فالرسول هوالذي قال ان التقاء الحشفتين يوجب الغسل ,وهو الذي قال لماعز ( اونكتها ) فلا بد من رد هذه الاحاديث لان الرسول اشدنا حياء !!!!! لم يتحدث الرسول عن بطولاته الجنسيه واصفا مايجري حتى يكون الرد صحيحا , وانما الحديث يبين ان للرسول قدرات خاصه وانه اقوى الرجال , تماما عندما نهى المسلمين عن الوصال في الصوم قال ان الله يطعمني ويسقين , مع ان هناك من يستطيع الوصال , فلا يقبل الرد من اي انسان تفعلت لديه قواعد رد الحديث من جهة المتن .
في هذا الحديث البسيط بيننا ونحن لا نتجاوز عدد اصابع اليد , صار هناك تشكيك بالاحاديث , فكيف سيكون الامر في حال طرحه على الامه , كيف سيكون الهرج والمرج , ولكن اذا طرح من قبل علماء الامه ومجتهديها سيكون له وقع اكبر في النفوس , فينقل الامه من التشكك الى التفكير , ولذلك انا لم انكر ان هناك احاديث معينه لا بد من ردها , ولكن الذي يقوم بذلك هم العلماء وليس اي شخص , والحزب بين ان حديث الجمع في الصلاه يرد بالرغم من انه في البخاري , وذلك لمعارضته القطعي , واعيد لابو محمد لا تقوم الدنيا عندما نتحدث بذلك امام الناس , ولكن الرد حصل من مجتهدين , وللعلم هناك غير الشيخ قال بالرد , وهناك من قبل الحديث , وفهمه هو فهم شرعي له دليل او شبهة دليل .
اما ان البعض بحاجه الى اعادة البناء , لانهم خالون من ثقافة الحزب , او لانهم متأثرون بالسلفيه , فقد يكون الكلام صحيحا , ولكن لا اظن ان الحزب يأخذ بفهمك , واذا كنت تريد طلبا للالتزام برأيه ,فحتى يقوم الحزب باعادة البناء التي تطلبها تقدم له بطلب ان يقوم باعادة تثقيف شبابه , ولكن من مشرفين يتطاولون على علماء الامه , ويصفونهم باقذر الاوصاف , اؤلئك الذين يثيرون هذه القضايا وغيرها , فهؤلاء هم القادرون على اعادة بناء الشباب .

[مؤمن]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه الكرام ـ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
في المناقشات السياسيه يقول البعض ويطلب ان لا يتدخل احد للمناقشه بل ان تحصر المناقشه بين اثنين , ويكاد حصر النقاش ان يكون بالفعل كما هو حاصل بين بيتولي ومؤمن , وكما حصل بين ابو العبد ومؤمن في بعض الاحيان , فحبذا ان يترك النقاش في هذه المسأله بيني وبينه , لان مجمل الشباب في رأيي لا يدركون من هم القائلين بهذه الاقوال , مع الاخذ بعين الاعتبار حتى قولهم برد بعض الاحاديث هو ليس فهمهم بل هو رأي لبعض علماء هذه الامه , في مثل هذه القضايا المثاره , وهذا القول وهو تفعيل قواعد رد الحديث من جهة المتن عل هذا الوصف ادى للآن الى
القول ان هناك احاديث في البخاري تؤدي الى الكفر , فلا ادري هل تكفر البخاري ام من يقول بصحتها , ام تكفر من ينكرها , ما هذا القول الغريب المنكر , وبالرغم من ادراكنا ان كتاب البخاري اصح كتب الحديث على الاطلاق , الا ان اخذ الحديث لا بد ان تنطبق عليه شروط الروايه والدرايه , ولذلك لا يؤخذ الحديث فقط لكونه في البخاري بل لا بد من انطباق الشروط عليه حسب فهم المجتهد , فيقبله او يرده , كذلك هذا الكلام يوجب الحجه بعدم اعتبار الحديث دليلا في الاحكام الشرعيه , لان هذا سيجعل ذوق الشخص هو اهم شرط لقبول الحديث او رده , فكون الرسول كان يطوف على ازواجه في الليله الواحده يرد لان الرسول صاحب الحياء لا يتحدث بمثل هذه الامور , فالرسول هوالذي قال ان التقاء الحشفتين يوجب الغسل ,وهو الذي قال لماعز ( اونكتها ) فلا بد من رد هذه الاحاديث لان الرسول اشدنا حياء !!!!! لم يتحدث الرسول عن بطولاته الجنسيه واصفا مايجري حتى يكون الرد صحيحا , وانما الحديث يبين ان للرسول قدرات خاصه وانه اقوى الرجال , تماما عندما نهى المسلمين عن الوصال في الصوم قال ان الله يطعمني ويسقين , مع ان هناك من يستطيع الوصال , فلا يقبل الرد من اي انسان تفعلت لديه قواعد رد الحديث من جهة المتن .
في هذا الحديث البسيط بيننا ونحن لا نتجاوز عدد اصابع اليد , صار هناك تشكيك بالاحاديث , فكيف سيكون الامر في حال طرحه على الامه , كيف سيكون الهرج والمرج , ولكن اذا طرح من قبل علماء الامه ومجتهديها سيكون له وقع اكبر في النفوس , فينقل الامه من التشكك الى التفكير , ولذلك انا لم انكر ان هناك احاديث معينه لا بد من ردها , ولكن الذي يقوم بذلك هم العلماء وليس اي شخص , والحزب بين ان حديث الجمع في الصلاه يرد بالرغم من انه في البخاري , وذلك لمعارضته القطعي , واعيد لابو محمد لا تقوم الدنيا عندما نتحدث بذلك امام الناس , ولكن الرد حصل من مجتهدين , وللعلم هناك غير الشيخ قال بالرد , وهناك من قبل الحديث , وفهمه هو فهم شرعي له دليل او شبهة دليل .
اما ان البعض بحاجه الى اعادة البناء , لانهم خالون من ثقافة الحزب , او لانهم متأثرون بالسلفيه , فقد يكون الكلام صحيحا , ولكن لا اظن ان الحزب يأخذ بفهمك , واذا كنت تريد طلبا للالتزام برأيه ,فحتى يقوم الحزب باعادة البناء التي تطلبها تقدم له بطلب ان يقوم باعادة تثقيف شبابه , ولكن من مشرفين يتطاولون على علماء الامه , ويصفونهم باقذر الاوصاف , اؤلئك الذين يثيرون هذه القضايا وغيرها , فهؤلاء هم القادرون على اعادة بناء الشباب .

ومن قال لك أني أريد نقاشك !!
حسبي الله ونعم الوكيل

[ابو العبد]

بارك الله فيك أي الكريم أولا انا لا اخالف الحزب وإن كان لا علاقة لي وإن طلب الالتزام برأيه السياسي سوف ألتزم فورا وكل المخالفة في مسألة فلسطين فقط وقد أحتفظ برأيي لوحدي وأكف عن الحديث في الموضوع من أجل الدعوة والشباب.
بارك الله فيك وهذا ا أريد توضيحه ولا تلتفت لغير هذا الأمة دخل تراثها ركا هائل عطل التفكير في الأمة هناك أحاديث في البخاري تؤدي إلى الكفر.
هناك أناس يحتاجون لإعادة بناء فكري وتثقيف من جديد و ايجاد ثورة في التفكير عندهم وصدق القائل أن كثير من شباب التحرير صاروا يفكررون بالعقلية السلفية .... فصار القول أن هذا العلم له أهله ولا تقترب منه من باب سد التفكير ومن باب الحماقة الفكرية أن نبقى نردد أفوال السلفية أنك لست بعالم ممنوع تحكي وممنوع تتحدث في هذه المواضيع وهكذا يضرب التفكير بين الناس تماما مثل القفال!!
إن الدعوة لتفعيل شروط نقد المتن الحديثي أمر ومن يباشر هذه المهة امر آخر كمن يدعوا لفتح باب الاجتهاد وهو ليس مجتهد!
أما ان يتحول البعض للقول ان هذا الموضوع للعلماء فقط فهذا تفكير خطا ولا ينم إلا عن ضعف في الفهم والربط بل لابد ن حث الأمة على التفكير في تراثها ولابد من تنقية تراثها مما علق به من ادران انظر للاتجاه العلماني دائما يحضر الأحاديث ويبين معارضتها لنصوص قطعية من اجل ضرب السنة و ضرب الإسلام فلابد من معالجة التراث بمدخل اسلامي وليس بمدخل علماني ولولا وجود ثغرات في تراثنا لما دخل العلمانيون ولما وجدوا هذا الكم الهائل من الشوائب فقد وجدوا مادة خصبة لهم حتى يعملون في هدم الإسلام وكم حطموا من ابناء المسلمين حين جاؤوا بأحاديث البخاري ومسلم التي تحوي الكفر الصريح بالقرآن والتي تشكك بالقرآن وأحاديث تصور النبي كذاب و جنسي وتصور الله لعبة ودمية تعالى الله عما يصفون.
وحسبي الله ونعم الوكيل
الاخ الكريم مؤمن
الحزب لا يلزمك ولا يلزم غيرك في رايه السياسي انما يعمل على ايجاد قناعات عندك وعند غير من اجل حمل رايه السياسي وطبعا الحزب ان تبين له خطاء ما يحمله من راى سياسي يتراجع عنه واكبر دليل على اننا لا نلزمك ولا نلزم غيرك فيما نتبناه بل نعمل على ايجاد القناعات النقاش الطويل الذي دار ويدور بيننا واخذ صفحات كثيرة في هذا المنتدى واخر هذه النقاشات مع الاخ البيتولي
ايضا نحن لم ولن نطلب منك ان تكف عن الحديث في رايك سواء كان في المنتدى وغير المنتدى لاننا اصحاب حجة واصحاب راى ونعرف كيف نرد على من يخالفنا بالحجة والبرهان ولا يضيرنا ان نتراجع عن راى يثبت لنا خطاءه وايضا يجب ان تعلم اننا لا نخشى على الشباب من نقاش من يخالفنا الراى في اى مسالة كانت لان الحزب يبني شبابه بناءا فكريا وسياسيا على اسس متينة فالقول انك على استعداد للكف عن الحديث في مسالة فلسطين من اجل الدعوة والشباب فهذا مردود عليك لانه ليس من ديدننا ان نحجر على الشباب لان الحزب بكل بساطة يعمل على صناعة المفكرين والسياسين من اجل مواجهة الافكار الزائفة والمفاهيم المغلوطة في المجتمع

اما بالنسبة لفتوى رضاع الكبير لها بعد سياسي يجب عدم اغفاله بل التركيز عليه ولقد اشار له الاخ ابو كفاح ولكن للاسف اخذ الحديث منحى اخر حيث ان هذه الفتوى وغيرها من الفتاوي كالزواج المبكر وقيادة المراة للسيارة والاختلاط في الجامعات وغيرها فانه ياتي في سياق المطالب الامريكية لعملية التغيير في السعودية بما ينسجم مع مشروع امريكا لمنطقة الشرق الاوسط وطبعا هذا يحتاج الى بعض التفصيل ساعود للحديث عنه

اما بالنسبة لموضوع متن الحديث ونقده فاظن ان هذا الامر له شروطه وقواعده ومن يريد ان يتصدر للحديث فيه يجب ان يحيط فيه من جميع جوانبه وليس لكل من هب ودب وكما يقول المثل عندنا ( ليس كل من حمل زمارة صار شيخ حارة )وخير مثال على ما اقول عندما جرى الحديث في موضوع الزكاة في حديث ( جلد ظهرك واكل مالك ) فانك لم تستطيع اكمال الموضوع والرد على حديث اكل الربا ( الشيطان )فانت رددت متن الحديث لوجود الفاظ مثل ( قلوب الشياطين ) ولكن غيرك يفهمه على انه لعظم الاثم مثل حديث الربا او مثل حديث من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية
طبعا اخي الكريم ارجوا ان يتسع صدرك لي ولغيري من الاخوة وان كنت ترى ان الكثير من الشباب بحاجة الى البناء الفكري فهذا المنتدى هو احد ادوات البناء الفكري فنرجوا ان تاخذنا بحلمك وتطرح ما عندك من افكار وان نكون جميعا نحن وانت من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه سواء كان عندك او من الممكن ان يكون عندنا

اما بالنسبة للسلفية فيجب ان يكون معلوما لديك ولغيرك ان السلفية هى الحركة الوهابية صنيعة الانجليزوحتى تخفي الحركة الوهابية وجهها القبيح تسترت بما يسمى السلفية من اجل تضليل الناس بانهم يسيرون على نهج السلف الصالح ولذلك كل اعمالهم هى من اجل ضرب الاسلام وتفتيت المسلمين ولذلك انظر الى دورهم الخبيث في تاجيج الطائفية والمذهبية ولذلك من غير المقبول منك ومن غيرك كائنا من كان ان يتجنى على الشباب ويدعي زورا وكذبا انهم يفكرون بعقليات السلفية لاننا لنا طريقة في التفكير رسمها لنا المؤسس رحمه الله ونسير عليها وليس ذنبنا ان شجرة الحزب الشامخة العالية لا يستطيع ان يطولها الاقزام فلا يجدون سبيلا الا الطعن والتشكيك بقدرة الحزب وشبابه
ونسال الله العفو والعافية

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
الكلام ليس عليه اية جمارك , اما انك لا تريد النقاش , فهذا شأنك , ولتعلم ان المشاركات في المنتديات ليس فيها حرد , ولكن ارجو ان تبقى حردان للابد , لتريح وتستريح .

[مؤمن]

اما حزب التحرير فهو قد رد احاديث متنا ولكن لم يضع فصل في الموضوع كنت أتمنى ان يكتب حزب التحرير في الموضوع .
عموما نذكر نماذج من احاديث صحت عند علماء الامة ولكن حزب التحرير رأى أن في متنها ضعف او على تقدح في صحة الحديث:

ورد في احكام الصلاة ما يلي :وأما ما رواه البخاري قال حدثنا مسدد قال حدثنا عبد الوارث قال حدثنا أيوب عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما: «أن النبي  سجد بالنجم وسجد معه المسلمون والمشركون والجن والإنس» فإن هذا الحديث يرد دراية ولو رواه البخاري. أما وجه كونه يرد دراية فمن وجهتين:
الأول: أنه يعارض نص القرآن القطعي لأن القرآن يخبرنا أن المشركين قد كبر عليهم ما يدعوهم إليه الرسول، قال تعالى: كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ وهذا الحديث يقول أنهم سجدوا لما سمعوا القرآن وسجودهم يناقض كونه كبر عليهم ما يدعوهم الرسول إليه. والله تعالى أخبرنا بأن المشركين إذا تلي عليهم القرآن لا يسجدون، قال تعالى: وَإِذَا قُرِئَ عَلَيْهِمْ الْقُرْآنُ لاَ يَسْجُدُونَ وهذا الحديث يقول أنهم سجدوا حين تلي عليهم القرآن. والقرآن يخبرنا أنهم ينفرون من السجود لله، قال تعالى: وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ اسْجُدُوا لِلرَّحْمَانِ قَالُوا وَمَا الرَّحْمَانُ أَنَسْجُدُ لِمَا تَأْمُرُنَا وَزَادَهُمْ نُفُورًا وهذا الحديث يقول لما تلا عليهم القرآن سجدوا. فهذا التناقض بين هذا الحديث وصريح القرآن يحتم رد الحديث دراية.
أما الوجه الثاني: فإن عبد الله بن عباس الذي يقال أنه روى هذا الحديث، كان في الوقت الذي تنسب فيه هذه القصة للرسول وهو قبل الهجرة الثانية إلى الحبشة في أول البعثة في مكة، كان صغيراً على فرض أنه كان مولوداً فعلى فرض حصول القصة فإن ابن عباس لم يحضرها قطعاً. وشراح هذا الحديث يقولون أن ابن عباس لم يحضر القصة قطعاً. وعلى ذلك يتعارض الحديث مع واقع القصة على فرض حصولها. ولا يقال هنا أن ابن عباس رواها عن الرسول فيكون الرسول قد أخبره بها مشافهة أو بواسطة. لأن ابن عباس لا يروي أن الرسول قال. وإنما يروي حسب رواية الحديث عن مشاهدته فيقول: (أن النبي سجد وسجد معه المسلمون والمشركون) وعليه فلا يحتج بهذا الحديث.
*-*-*-*-
ومن الاحاديث التي ردها الحزب متنا:
وأما حديث ابن عباس: «أن النبي  جمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء بالمدينة من غير خوف ولا مطر» وحديث ابن مسعود بلفظ: «جمع رسول الله  بين الظهر والعصر والمغرب والعشاء فقيل له في ذلك فقال: صنعت ذلك لئلا تحرج أمتي». وغير ذلك من الأحاديث التي ورد فيها الجمع مطلقاً من قيد السفر أو المطر فإنه لا يعمل بهذه الأحاديث بل تترك وترد دراية لمعارضتها للقطعي المتواتر. لأن خبر الآحاد إذا عارض القرآن أو الحديث المتواتر يؤخذ القرآن والحديث المتواتر ويرد خبر الآحاد لأنه ظني والمتواتر قطعي، فإذا لم يمكن الجميع بينهما يرد الظني ويؤخذ القطعي. وهنا قد ثبتت مواقيت الصلاة بالتواتر فوجبت المحافظة عليها، فترك المواقيت بجمع التقديم أو جمع التأخير لخبر آحاد يعارضها لا يجوز، لأنه يكون تركاً للقطعي وأخذاً بالظني. ولا يقال هنا أنه يجوز لحاجة أو لعذر على أن لا يتخذ ذلك عادة، لأن هذه الأحاديث التي أجازت الجمع لغير سفر ولا مطر جاءت مطلقة غير مقيدة بشيء، ولو قيدت بحاجة معينة أو بشيء آخر لكانت تخصيصاً كالسفر، ولأخذ بها. ولكنها جاءت بنصها مطلقة فلا يجوز أن نضيف إليها شيئاً من عندنا أو قيداً لم يرد به النص بل تظل على إطلاقها. وبما أنها مطلقة وأحاديث المواقيت المتواترة مطلقة وهما متعارضان والجمع بينهما متعذر فتؤخذ أحاديث المواقيت وتترك أحاديث الجمع لغير سفر أو مطر..

ومن الأحاديث التي ردها الحزب متنا: حيث يقول في أجوبة الأسئلة :
إن الأحاديث التي ترد في نزول الآيات وفي إلحاقها بالسور وما شاكل ذلك مما يتعلق بالقطعي الثبوت، هذه الأحاديث كلها أخبار آحاد فإذا تعارضت مع القطعي رُدّت الأحاديث وأُخذ بالقطعي ثم يتابع قوله حتى يقول

وبناء على نصوص الآيتين وما جاء فيهما من أحكام صريحة لا تحتمل التأويل، وبناء عليه يُرد حديث مسلم دراية، وتُرد قصة استشارة الرسول لأبي بكر وعمر في شأن الأسرى أينما وُجدت، لأنها تتعارض مع نص الآية التي يزعمون أن الحديث جاء بشأنها، فالآية لم تأت بحكم الأسرى حتى يكون تصحيحاً لاجتهاد الرسول بل جاءت بشيء آخر هو العتاب على الأسر قبل الإثخان.

[مؤمن]

الاخ الكريم مؤمن
الحزب لا يلزمك ولا يلزم غيرك في رايه السياسي انما يعمل على ايجاد قناعات عندك وعند غير من اجل حمل رايه السياسي وطبعا الحزب ان تبين له خطاء ما يحمله من راى سياسي يتراجع عنه واكبر دليل على اننا لا نلزمك ولا نلزم غيرك فيما نتبناه بل نعمل على ايجاد القناعات النقاش الطويل الذي دار ويدور بيننا واخذ صفحات كثيرة في هذا المنتدى واخر هذه النقاشات مع الاخ البيتولي
ايضا نحن لم ولن نطلب منك ان تكف عن الحديث في رايك سواء كان في المنتدى وغير المنتدى لاننا اصحاب حجة واصحاب راى ونعرف كيف نرد على من يخالفنا بالحجة والبرهان ولا يضيرنا ان نتراجع عن راى يثبت لنا خطاءه وايضا يجب ان تعلم اننا لا نخشى على الشباب من نقاش من يخالفنا الراى في اى مسالة كانت لان الحزب يبني شبابه بناءا فكريا وسياسيا على اسس متينة فالقول انك على استعداد للكف عن الحديث في مسالة فلسطين من اجل الدعوة والشباب فهذا مردود عليك لانه ليس من ديدننا ان نحجر على الشباب لان الحزب بكل بساطة يعمل على صناعة المفكرين والسياسين من اجل مواجهة الافكار الزائفة والمفاهيم المغلوطة في المجتمع

اما بالنسبة لفتوى رضاع الكبير لها بعد سياسي يجب عدم اغفاله بل التركيز عليه ولقد اشار له الاخ ابو كفاح ولكن للاسف اخذ الحديث منحى اخر حيث ان هذه الفتوى وغيرها من الفتاوي كالزواج المبكر وقيادة المراة للسيارة والاختلاط في الجامعات وغيرها فانه ياتي في سياق المطالب الامريكية لعملية التغيير في السعودية بما ينسجم مع مشروع امريكا لمنطقة الشرق الاوسط وطبعا هذا يحتاج الى بعض التفصيل ساعود للحديث عنه

اما بالنسبة لموضوع متن الحديث ونقده فاظن ان هذا الامر له شروطه وقواعده ومن يريد ان يتصدر للحديث فيه يجب ان يحيط فيه من جميع جوانبه وليس لكل من هب ودب وكما يقول المثل عندنا ( ليس كل من حمل زمارة صار شيخ حارة )وخير مثال على ما اقول عندما جرى الحديث في موضوع الزكاة في حديث ( جلد ظهرك واكل مالك ) فانك لم تستطيع اكمال الموضوع والرد على حديث اكل الربا ( الشيطان )فانت رددت متن الحديث لوجود الفاظ مثل ( قلوب الشياطين ) ولكن غيرك يفهمه على انه لعظم الاثم مثل حديث الربا او مثل حديث من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية
طبعا اخي الكريم ارجوا ان يتسع صدرك لي ولغيري من الاخوة وان كنت ترى ان الكثير من الشباب بحاجة الى البناء الفكري فهذا المنتدى هو احد ادوات البناء الفكري فنرجوا ان تاخذنا بحلمك وتطرح ما عندك من افكار وان نكون جميعا نحن وانت من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه سواء كان عندك او من الممكن ان يكون عندنا

اما بالنسبة للسلفية فيجب ان يكون معلوما لديك ولغيرك ان السلفية هى الحركة الوهابية صنيعة الانجليزوحتى تخفي الحركة الوهابية وجهها القبيح تسترت بما يسمى السلفية من اجل تضليل الناس بانهم يسيرون على نهج السلف الصالح ولذلك كل اعمالهم هى من اجل ضرب الاسلام وتفتيت المسلمين ولذلك انظر الى دورهم الخبيث في تاجيج الطائفية والمذهبية ولذلك من غير المقبول منك ومن غيرك كائنا من كان ان يتجنى على الشباب ويدعي زورا وكذبا انهم يفكرون بعقليات السلفية لاننا لنا طريقة في التفكير رسمها لنا المؤسس رحمه الله ونسير عليها وليس ذنبنا ان شجرة الحزب الشامخة العالية لا يستطيع ان يطولها الاقزام فلا يجدون سبيلا الا الطعن والتشكيك بقدرة الحزب وشبابه
ونسال الله العفو والعافية

اخي الكريم بارك الله فيك لك وجهة نظرك أحترمها وانت حر فيها .
ولكن انا حين اقول حفاظا على وحدة الراي أكون مصيب وليس مردود علي وهذه تحسب لي النقطة حتى لا يخرج من يقول أنا اهاجم الحزب عموما ليست مشكلة لنقفز عنها.
لانها رد على البعض فقط ليس غير.
اما المشكلة أنك ترى صواب حديث لا يستنون بسنتي ولا يهتدون بهدي رسول الله وتأويلها غلط وأشرت لضعف الحديث وبينت بالتفصيل أما ان يقال انه كبائر او يرتكب الاثم فلا طاعة له على فرض صحة التأويل ولكن عدم تطبيق سنة رسول الله وعدم تطبيق هدي الله وجلد ظهرك وأكل مالك ثم نقول بالطاعة !! فالحديث يوضح أن هؤلاء أئمة جور وان عصرهم عصر شر لأن قال بعد الخير "شر" فعصر وامام لا يحكم بالإسلام هذا معنى الحديث اناس لا تحكم بالسنة الرسول ولا يسيرون على مسار الرسول من الهدى ثم نرجع ونعرق ونحن نؤول الحديث ونقول المقصود كبائر او اثم عظيم فلا يوجد ما يشير لهذا الأمر مطلقا لا منطوق الحديث ولا مفهومه يدل على ذلك.
بل يفهم منه أنه حكم بغير الإسلام

[مؤمن]

بسم الله الرحمن الرحيم
اولكن ارجو ان تبقى حردان للابد , لتريح وتستريح .

النقاش معك مضيعة للوقت بالنسبة لي مع كل الاحترام لك ولشخصك وليس بيني وبينك شيء ان شاء الله فانت أخي.

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم
صحيح ان الحزب لم يجعل لرد الحديث دراية يحثا خاصا , ولكنه بحثه في الشخصيه الجزء الاول في موضوع الحديث المقبول والحديث المردود , وكتب فيه مايلزم له ولعمله في الامه , فعدم افراد بحث منفصل لهذا الموضوع لا يجعل البحث منقوص او غير كافي والحزب قد رد الكثير من الاحاديث دراية ومنها رد الحديث الذي تتحدث فيه احدى النساء ان زوجها طلقها في عهد النبي ولم يفرض لها سكنا ولا نفقه , يرد هذا الحديث لاتنه يعارض قول الله تعالى ( اسكنوهن حيث سكنتم من وجدكم ) وكذلك رد الاحاديث التي تتحدث عن سحر الرسول , لكونها تتعارض مع العصمه , وفي موضوع هل يجوز في حق الرسول ان يكون مجتهدا رد الكثير من الاحاديث , ومنها الاحاديث التي تتعلق بمشاورة الرسول الصحابه بشأن الاسرى , حيث رد مجمل الاحاديث التي تقول ان الحكم لم يكن نازلا , وكذلك رد الاحاديث التي تتحدث عن فضل سور القرآن سورة سوره , فالمهم هو وجود امكانية الرد وفق قواعد القبول والرد , وليس الموضوع هو كمية الاحاديث المردوده ،, فالفقهاء يقولوا ان اعمال الدليلين اولى من اهمال احدهما ,فموضوع الرد متعلق بقدرة المجتهد على امكانية التوفيق بين الدليلين , فان لم يتمكن من ذلك يقوم بالرد , ولا يلجأ للرد لمجرد الظن بالتعارض .
الاخوه الكرام : نريد حديثا واحدا جرى الحديث عن رده من قبل هؤلاء المفكرين اصحاب العقليات الجباره , لم يكن للعلماء رأي فيه حتى من حهة الرد , فكل ما ذكر هناك من العلماء من قام برده او القول بضعفه , فلا يصح لنا اخذ اقوال علماء الامه ثم نسبته الينا , وكأننا المفكرين العظام , ومن خلال ذلك ننادي بضرورة تفعيل قواعد رد الجديث من جهة المتن .

[الغريب]

بسم الله الرحمن الرحيم
الكلام ليس عليه اية جمارك , اما انك لا تريد النقاش , فهذا شأنك , ولتعلم ان المشاركات في المنتديات ليس فيها حرد , ولكن ارجو ان تبقى حردان للابد , لتريح وتستريح

السلام عليكم
بداية , الاخ " ابو كفاح ". بارك الله بك , ولكن اذكرك واذكر نفسي وجميع الاخوة الافاضل بقول الرسول " ص ": (من أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة فلتدركه منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر ويأتي إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه) رواه مسلم.
وقال سيدنا محمد " ص " : وروي في مسند أحمد عن يزيد القسري قال قال لي رسول الله: (أتحب الجنة قلت نعم قال فأحب لأخيك ما تحب لنفسك). وذلك انه لما كان المسلم محسنا لإخوانه في الحياة الدنيا مشفقا عليهم حريصا على نفعهم جازاه الله بالإحسان في الآخرة وأدخله دار كرامته.
وقوله صلى الله عليه وسلم: (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه).

أخي الكريم , من النادر ان نجد منتديات برقي هذا المنتدى (((( بمناقشة وطرح وتبيان الافكار الاسلامية )) , فارجو ان يبقى على هذا المستوى من الرقي .......
فبارك الله بك لا يليق بحامل الدعوة ان يتمنى لاخيه المسلم ( الحريص على نهضة امته ) ان يبقى في حالة لا يرضاها هو على نفسه .
وختاما " قال تعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم )

يا اخي كلامك فيه الكثير من الخير , وكلام الاخ " مؤمن " ايضا " فيه الكثير من الخير
فلا تحرمونا هذا الخير الكثير وبارك الله بكم جميعا".......

[ابو كفاح]

السلام عليكم
بداية , الاخ " ابو كفاح ". بارك الله بك , ولكن اذكرك واذكر نفسي وجميع الاخوة الافاضل بقول الرسول " ص ": (من أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة فلتدركه منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر ويأتي إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه) رواه مسلم.
وقال سيدنا محمد " ص " : وروي في مسند أحمد عن يزيد القسري قال قال لي رسول الله: (أتحب الجنة قلت نعم قال فأحب لأخيك ما تحب لنفسك). وذلك انه لما كان المسلم محسنا لإخوانه في الحياة الدنيا مشفقا عليهم حريصا على نفعهم جازاه الله بالإحسان في الآخرة وأدخله دار كرامته.
وقوله صلى الله عليه وسلم: (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه).

أخي الكريم , من النادر ان نجد منتديات برقي هذا المنتدى (((( بمناقشة وطرح وتبيان الافكار الاسلامية )) , فارجو ان يبقى على هذا المستوى من الرقي .......
فبارك الله بك لا يليق بحامل الدعوة ان يتمنى لاخيه المسلم ( الحريص على نهضة امته ) ان يبقى في حالة لا يرضاها هو على نفسه .
وختاما " قال تعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم )

يا اخي كلامك فيه الكثير من الخير , وكلام الاخ " مؤمن " ايضا " فيه الكثير من الخير
فلا تحرمونا هذا الخير الكثير وبارك الله بكم جميعا".......
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم الغريب : ـ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
اولا ـ ارجو ان تكون غريبا وفق حديث الرسول عليه السلام , وان تكون محبوبا من الله ومن خلقه , كما واني اشكرك من كل قلبي على هذه النصيحه الغاليه , فالمسلم مرآة اخيه , ولكن يا اخي التعالي من قبل البعض مرفوض , ولو ظهر ان صاحبه يملك وعيا , فلا يقبل من المسلم اظهار نفسه وكأنه الاستاذ والكل ينتظر منه , وليعلم الجميع ان هذا المنتدى تطور بفضل وجهود الواعين والمخلصين , وليس بفضل التعالي او التهجم على الناس , ولقد كان قبل هذا الوقت مكانا يصفه الخصوم انه مهجور , وانا لا ازعم ان لي فضلا بذلك , فمن سبقني من الاخوه هم الذين كان لهم هذا الاثر .
ثانيا ـ ارجو ان تكتب ان كان لديك قدره في المواضيع المثاره حتى نستفيد منك , ومن امثالك الطيبين , اما ان كان الامر غير ذلك فلا تحرمنا من نصحك ومحاسبتك كلما لزم الامر والسلام عليكم .

[مؤمن]

الاخ الفاضل مؤمن


ايضا ارجوا منك ان تضع هذه القواعد مع بعض التفصيل


أهم القواعد والموازين التي ألتزمها علماء المسلمين في نقد المتن الحديثيّ :
على ضوء ما سبق يتبين لنا إهتمام علماء المسلمين بنقد المتن الحديثي ، كان مبكراً ، وكان وفق ضوابط يراعونها في تقد المتن الحديثي أهمها :
أولا ً: عرض الحديث أيّاً كان موضعه أو راويه على ما هو معروف من القرآن الكريم والسنة الصحيحة ، فإن وافقهما قُبل وحكم عليه بأنه حديث صحيح ، وإن خالف ما هو معروف منها ترك وحُكم عليه بالضعف أو الوضع. وهذا ما يؤكده مسلم في صحيحه ، إذ يقول : (وعلامة المنكر في حديث المحدث إذا ما عرضت روايته للحديث على رواية غيره من أهل الحفظ والرضا، فخالفت روايته روايتهم أو لم تكد توافقها…)(1).
*----------------------------------------------------------------
1 . مسلم ، صحيح مسلم بشرح النووي ، مرجع سابق ، المجلد الأول ، ص76 . وانظر الجرجاني ، فن أصول مصطلح الحديث ، مرجع سابق ، ص135 ، وانظر أيضاً ، عثمان أبن الصلاح , مقدمة ابن الصلاح , دار الحكمة , دمشق , ص47 , وانظر أيضا ابن القيم الجوزية , نقد المنقول والمحك المميز بين المردود والمقبول , دار القلدري

[مؤمن]

الاخ الفاضل مؤمن


ايضا ارجوا منك ان تضع هذه القواعد مع بعض التفصيل
إذن كل حديث مخالف للقطعي من القرآن الكريم والسنة الصحيحة يردُّ ولا يقبل وإن كان سنده صحيحا ً. وهذا منهج الصحابة رضوان الله عليه في قبول الحديث ورده ، رغم أنهم يدركون عدالة بعضهم ، ولم يكونوا متهمين بالكذب عند بعضهم ، إلاّ أن الخطأ والنسيان وارد عليهم ، وكذلك عدم الدقة في فهم الكلام الذي سمعوه على حسب المراد منه. ومن هذا القبيل: (ردّ عائشة للحديث الذي روى عن طريق عبد الله بن عمرة رضي الله عنه: "إن الميت يعذب في قبره ببكاء أهله عليه…."فقالت يغفر الله لأبي عبد الرحمن ، أما إنه لم يكذب ولكنه نسي أو أخطأ إن الله لا يعذب أحداً ببكاء أحدٍ…حسبكم القرآن : (ولا تزر وازرة وزر أخرى( )).
وكذلك : (رد عمر ابن الخطاب لحديث فاطمة بنت قيس وقد طلقها زوجها ثلاثا ً : "وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يجعل لها سكنى و لا نفقة فرد عمر حديثها بقوله لا ندع كلام ربنا لقول امرأة لا ندري حفظت أم نسيت…لها السكنى والنفقة ، قال الله تعالى : "لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلاّ أن يأتين بفاحشةٍ مبيّنة( )"…..)(3). والحوادث في ذلك كثيرة عن الصحابة رضوان الله عليهم ولم ينكروا على بعضهم رد الحديث المروي من عدل ضابط، إن كان هذا المروي مخالفاً لصريح القرآن ، أو معارضاً صحيح السنة المعروفة عندهم، بحيث لا يمكن الجمع بينهما ، ولا يمكن حمله حملاً صحيحاً ، فيكون ذلك إجماعاً من الصحابة على أن كل حديث يخالف صريح القرآن والسنة الصحيحة ، يجب تركه ورده والحكم عليه بالضعف وإسقاط الاحتجاج به في الإسلام . وقد قرر المحدثون تلك القاعدة والتزموها . إلاّ أن بعض المشتغلين بالحديث في العصور المتأخرة أهملوا تلك القاعدة ولم يفعّلوها ، واعتمد قاعدة خاطئة ، "أنّ ما صحّ سنده صح متنه ، وحكم عليه بالصحة، وبنوا عليه أمور دينهم . وهذا المنحى مجانب للصواب، خاصة بعد تركيب متون كاذبة على أسانيد صحيحة. ولذلك قال بعض العلماء : (سبر الحديث متناً ومعنى ً- أي نقد المتن - ينفع مع فقد الإسناد للحديث، ومع وجود الأسانيد، فقد يكون هو الطريق المفضية إلى كشف الخبر المكذوب ، لأنه قد ركّب عليه إسناد كل رجاله ثقات ، وأحكم المُركّب الكذاب : الكذب في اختيار الراوي وشيخه ومن فوقه ، بحيث لا ينكر إسناد الحديث إليه…)(4).
--------------------------------------------------------------------------------
بيروت , ص48 , 73 , وانظر محمد عجاج الخطيب , أصول الحديث , دار الفكر , بيروت , ص 434 وما بعدها , وانظر محمود محمد وزميليه , الواضح في علوم الحديث , دار الفكر , عمان , ص179 .
. البخاري، صحيح البخاري، بشرح ابن حجر، فتح البارين مرجع سابق، المجلد3، ص153، وانظر مسلم، صحيح مسلم، بشرح النووي، دار الفكر، بيروت، المجلد 1، ج6، ص228 , وانظر محمود سالم عبيدات , مرجع سابق , ص39 – 41 .
. سورة الطلاق : آية رقم 1 .
3. مسلم، صحيح مسلم، المرجع السابق نفسه، مجلد5، ج10، ص95.
4 . أبو غدة، لمحات من تاريخ السنة، مرجع سابق، ص88 , وانظر محمود حمودة , مرجع سابق , ص179 – 180 , وانظر حسن الأهدل , مصطلح الحديث , مرجع سابق , ص109 .

[مؤمن]

ثانيا ً: مخالفة الحديث للإجماع القطعيّ الذي لا يقبل التأويل . وقد ردّ الفقهاء العديد من الأحاديث صحيحة الإسناد بناءً على هذه القاعدة ، من مثل النهي عن الوضوء بالماء المشمس، وحديث "من مسّ ذكره فليتوضّأ" وحديث الإمامة من قريش" فكل حديث يتعارض مع ما كان عليه العمل عند جماعة المسلمين في عهد الصحابة والتابعين ، ومن هذا القبيل مسلك الإمام مالك في رد أخبار الآحاد إن كانت تخالف ما عليه عمل أهل المدينة ، و ما جرى عليه العمل في فقه أبي حنيفة رضي الله حيث رد الكثير من أخبار الآحاد الصحيحة عند المحدثين أو لدى غيره من الفقهاء لكونها تخاف إجماع الأمة في عصره ، وما كان عليه العمل من قبلها في عصره  . لأن أي حديث يختص به آحاد الرواة والأمة بمجموعها في ذلك الحين لا تعرفه، بل وتعمل بخلافه، مما يتنافى مع كون الأمة لا تجتمع على ضلالة، ومما يتنافى مع وصف الأمة في تلك العصور بأنها من خير القرون. وعلى ذلك يجب رد كل حديث يتناقض مع الإجماع الفعلي القطعي، على نحو لا يقبل معه التأويل المشروع.
ثالثا ً : ركاكة ألفاظ الحديث وفساد معناه مما يوجب ردّ الحديث وتركه ، وإسقاط الاستدلال به في كل أمر من أمور الإسلام . وفي هذا الخصوص يقول ابن الجوزي: (أهم العلامات المؤشرة إلى وضع الحديث دراية ً: 1- ركاكة اللفظ والمعنى … فإذا جاء الحديث مجافياً للفصاحة ،
ونائياً عن البلاغة اللتين اتصف بها حديث النبي صلى الله عليه وسلم كان الحديث موضوعاً….)( ). ويقول الجرجاني: (القرائن التي يعرف به الموضوع…أو يعرف بركاكة الألفاظ أو بركالة معانيه…مثل: "الديك الأبيض صديقي…ولا تأكلوا القرعة حتى تذبحوها….)( ).
رابعاً: مخالفة الحديث لبداهة العقول، وسنن الله في الوجود، والواقع المحسوس فعلياً . وهذه القاعدة من الموازين العامة في نقد المتن الحديثي ، ولا تقل أهمية عن مخالفة الحديث لصريح القرآن والسنة ، وهي مما نوه بها علماء مصطلح الحديُث ، والتزموها كثيراً في رد أحاديث صحت أسانيدها مثل الأحاديث التي تذكر في الطب النبوي على حسب قولهم- في الحبة السوداء وأنها شفاء من كل داء ، أو أحاديث الباذنجان شفاء من كل داء ، وتقديس العدس ، والنظر إلى الخضرة والماء الجاري والوجه الحسن ، وأحاديث بدء الخليقة ، والأحاديث .
-------------------------------
 وانظر في ذلك صحيح مسلم بشرح النووي , و صحيح البخاري بشرح فتح الباري , حيث نضمنا العديد من المسائل التي وقع فيها الخلاف بناء على رد الأحاديث في الصحيحين لكونها تخالف عمل أهل المدينة و إجماع الأمة آنذاك . وانظر إسماعيل الكردي , نحو تفعيل قواعد نقد متن الحديث , دار الأوائل , دمشق , ص48 – 74 , وانظر محمد بن رشد , بداية المجتهد , دار المعرفة للطباعة والنشر , بيروت , ص 4 , سنة 1978 . وغالب المسائل الخلافية في الفقه مبناها على رد الأحاديث أو توجيه معانيها بما ينسجم مع الإجماع في زمن الوحي .
. ابن الجوزي: الموضوعات، مرجع سابق ، المجلد 1، ص377-378 , وانظر محمد بن أبي بكر بن قيم الجوزية , نقد المنقول علق عليه حسن سويدان , دار القادري , بيروت , ص40 – 41 .
. الجرجاني: فن أصول مصطلح الحديث، مرجع سابق، ص134-135. وانظر بن قيم الجوزية , المرجع السابق , ص39 – 46 . وانظر حسن الأهدل , مرجع سابق , ص181 .

[مؤمن]

المتعلقة بمعاوية وأنه من كتبة الوحي ، وفي الإشارة إلى هذه القاعدة يقول الجرجاني : (القرائن التي يعرف بها الموضوع : ….أوصى الفقه للمشروع أو المعلوم المقطوع به كأن يكون مناقضاً لنص القرآن أو السنة المتواترة، أو الإجماع القطعي أو صريح العقل….)( ). ويقول عبد الرحمن المعلمي: (هل راعى المحدّثون العقل في قبول الحديث وتصحيحه؟. أقول نعم، راعوا ذلك في مواطن أربعة: عند السماع، وعند التحديث، وعند الحكم على الرواة وعند الحكم على الأحاديث…)( ). ويقول ابن الجوزي: (….العلامات التي تدخل معنى الحديث فتفسده، وتبين آثار الوضح….أ- أحاديث يكذبها الحس ، ويأباها العقل. مثاله حديث : (الباذنجان شفاء من كل داء)….ب- مخالفة الحديث لكثير من البديهيات المسلم بها عقلا ً… "إن سفينة نوح طافت بالبيت سبعا ً، وصلت عند المقام ركعتين"….ج- سماجة الحديث ، د- بطلان الحديث نفسه ، هـ- مخالفة الحديث للقواعد العامة في الحكم والأخلاق . و- دعوة الحديث إلى الشهوة والمفسدة . ز- بطلان الحديث بالشواهد الحسيّة الصحيحة المسلم بها . ح- الحديث الذي يحتوي على سخافات لا تصدر من العقلاء … إلى أن قال ما أحسن قول القائل : "إذا رأيت الحديث يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول فاعلم أنه موضوع….))( ).
خامسا ً: مخالفة الحديث للحقائق التاريخيّة ومقتضيات الدين الحق في المعتقدات والتكاليف الشرعيّة ، كالأحاديث التي تسقط الجزية عن اليهود أو غيرهم من أهل الكتاب والأحاديث التي تتكلم عن نهاية الدنيا في مدة زمنيّة، والأحاديث التي تزعم أن الصحابة تواطئوا على كتمان أمر وعدم نقله، والأحاديث التي توصل الحكم إلى قبائل أو أقوام وعدم صرفه عنهم ونحو ذلك . وفي هذا الخصوص بقول الشافعي : (…ولا يستدل على أكثر صدق الحديث وكذبه إلاّ بصدق الخبر وكذبه إلا في الخاص القليل من الحديث، وذلك أن يستدل إلى الصدق والكذب فيه بأن يحدث المحدّث ما لا يجوز أن يكون مثله، أو يخالف ما هو أثبت وأكثر دلالات بالصدق منه) ( ). ويقول السيوطي في ألفيته: (…وأن يكون ما نقل، حيث الدواعي إئتلفت بنقله- وحيث لا يوجد عند أهله. وما به وعد عظيم أو وعيد على حقير وصغيره شديد) ( ).
-------------------------------------------------
. الجرجاني: المرجع السابق نفسه، ص134-135.
. أبو غدة: لمحات من تاريخ السنة، مرجع سابق، ص90-92. وانظر حسن الأهدل , المرجع السابق , ص181 – 182 .
. ابن الجوزي: المرجع السابق نفسه، المجلد1، ص379-380، وانظر شرح أحمد محمد شاكر لألفية السيوطي في علم الحديث، هامش، ص83.
. الإمام الشافعي، الرسالة، تحقيق أحمد محمد شاكر، 1309هـ، ص399.
. السيوطي: ألفية السيوطي في علم الحديث، بتصحيح أحمد محمد شاكر، دار المعرفة\، بيروت، ص79. وهامش ص83.

[مؤمن]

ويقول ابن الجوزي : (…الحديث الذي يشتمل على سخافات لا تصدر من العقلاء….ومخالفة الحديث لحقائق التاريخ التي جرت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم. وذلك بأن يرد الحديث المشير إلى حقيقة معينة لم تكن موجودة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم….)( ).
سادسا ً: تضمن الحديث ما يؤيد البدع والتيارات السياسيّة التي ظهرت في الأمة بعد فتنة مقتل عثمان رضي الله عنه، وما تبعها من فتنة الإقتتال بين علي رضي الله عنه ومن شايعه، وبين معاوية بن أبي سفيان ومن انحاز معه بدعوى المطالبة بدم عثمان بن عفان رضي الله عنه. وإلى هذه القاعدة تشير أقوال علماء الصحابة والتابعين رضوان الله عليهم. من مثل قول ابن عباس رضي الله عنه : "إنا كنا نحدّث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا لم يكن يُكذب عليه ، فلما ركب الناس الصعب والذلول تركنا الحديث عنه…ولم نأخذ من الناس إلا ما نعرف:…وقول ابن سيرين : "لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وقعت الفتنة قالوا سمّوا لنا رجالكم فينظر إلى أهل السنة فيؤخذ حديثهم، وينظر إلى أهل البدع فلا يؤخذ حديثهم"….)( ). وفي هذا الخصوص يقول أبو غدّة (…بعد مقتل سيدنا عثمان رضي الله عنه، درّت الفتن قرنها، وبدت الأهواء تأخذ إلى النفوس الضعيفة طريقها…وقامت الفرق والمبتدعة بالتخرب والتأويل ، وحاول كل حزب من أولئك الناس أن يؤيّد موقفه من مخالفه…وأول معنىً طرقه الوضاعون هو فضائل الأشخاص….)( ). ويقول الفيرو آبادي في هذا الخصوص : (…أحاديث ليس منها شيء صحيح، …..باب فضائل أبي بكر الصديق رضي الله عنه: "ما صب الله في صدري شيئاً إلاّ صبّه في صدر أبي بكر"،…"وأنا وأبو بكر كفرسيّ رهان"،…وأمثال هذا من المقتريات المعلوم بطلانها ببديهة العقل . وباب فضائل عليّ رضي الله عنه…ومن أفضحها الأحاديث المجموعة في الكتاب المسمّى بالوصايا النبويةّ…وباب فضل معاوية ليس فيه شيء صحيح…وباب فضائل أبي حنيفة والشافعيّ وذممهم ليس فيها شيء صحيح….)( ). وقد أكد ابن الجوزي في كتابه الموضوعات على أن بدء الوضع في الحديث النبوي كان في عهد عثمان بن عفّان خاصة في أيام الفتنة. ويظهر ذلك في قوله : (….والذي عليه أكثر المحققين أن أول بدء الوضع كان في السنوات الأخيرة من عهد عثمان رضي الله عنه، وخصوصاً أيام الفتنة التي حصلت في خلافته…على أن أول من تجرأ على وضع الحديث هم الشيعة، إثر الخلافات الدمويّة التي حدثت بين علي ومعاوية في صفين، فوضعوا كثيراً من الأحاديث في فضائل علي، وتبعهم بعد ذلك الجهال من أهل السنة….)( ). إن هذه الضوابط التي نراها ضروريّة وهامة في نقد المتن الحديثي ، قد اتفق عليها علماء مصطلح الحديث ، خاصة المحققين منهم ، والبعض زاد عليها موازين وقواعد أخرى ، لم أتطرق إليها ، لا لكونها ليست هامة ، وإنما لكونها في تقديري متضمنة في القواعد والموازين التي تضمنتها هذه الدراسة، وكذلك هي تطبيقات من نماذج الوضع في الحديث النبوي جُعِلت قواعد وموازين في نقد المتن الحديثي مثل كون الحديث باطل في نفسه ، وكون كلام الحديث لا يشبه كلام الأنبياء ، وكون الحديث يشتمل على ما يحدث في السنين والشهور والأيام ، ومثل الوصفات الطبيّة ، والأحاديث التي يعظم فيها العقل ، والأحاديث التي تنص على حياة بعض البشر ورجعتهم في آخر الزمان ، والأحاديث التي تجعل لكل يوم صلاة خاصة به ، والأحاديث التي فيها ذم الأجناس أو الأقوام ، أو الأزمان أو الأمكنة ، والأحاديث التي تذم أو تمدح الطيور واقتنائها ، والأحاديث التي تذم الأولاد ، وأحاديث الجزاء الكبير على العمل اليسير، والتهويل في العقوبة أو سخط الله على الذنب اليسير. ونحو ذلك من ضوابط وقواعد توسع فيها علماء مصطلح الحديث للمحافظة على السنة النبوية من دسّ الكائدين ، وافتراءات الزنادقة والمنحرفين ، وضلالات الجهلة والمغفلين . غير أن طبيعة البحث و الانسجام مع موضوعه ، جعلنا نكتفي بهذا القدر في الاقتصار على ما هو مثبت في هذه الدراسة المتواضعة ، لكونها ضوابط جامعة لمعظم النماذج التطبيقيّة التي تضمنتها الدراسات الموسعة في هذا الموضوع الهام ، من موضوعات علم مصطلح الحديث ، ولكونها في معظمها قواعد كانت مرعيّة في القرون التي قال فيها النبي صلى الله عليه وسلم "أنها خير القرون . ولكونها قواعد وموازين يسهل على المهتمين بالحفاظ على السنة، أن يستخدموها في الحكم النهائي على الحديث المنسوب للنبي صلى الله عليه وسلم، ولم تتضح معالم سنده ، أو كان ذو سندٍ صحيح ، وموجود في مدونات اجتهد أصحابها بجمع ما كان إسناده صحيحاً ، بحسب رجال إسناده الموثقين لديهم . فتنكشف بتطبيق تلك القواعد العلل التي تجعل الحديث صحيح الإسناد ضعيفاً أو موضوعاً متروكاً لا يصلح للاستدلال به على أي أمر من أمور الإسلام. ولذلك اتفقت كلمة علماء مصطلح الحديث على أنّ القرائن الدالة على وضع متن الحديث : أن يكون الحديث ركيك المعنى سمجا ً، وأن يكون مخالفاً للقطعي من الكتاب والسنة النبوية ، وأن يكون مخالفاً للإجماع في عهد الصحابة والتابعين ، وأن يكون مخالفاً لبديهيات العقول ، وأن يكون مخالفاً لمعلوم من الإسلام بالضرورة ، وأن يكون مخالفاً للحس والمشاهدة ، وأن يكون مخالفاً للحقائق التاريخيّة والسنن الإلهية في الاجتماع البشري*. وكل هذه المعاني متضمنة فيما اثبتناه من قواعد وموازين شرعيّة لنقد المتن.
الحديثيّ. وبذلك نكون قد وصلنا إلى الغرض المطلوب في هذه الدراسة المعنية بالقواعد والموازين الرئيسة في نقد المتن الحديثي ، سائلاً المولى سبحانه أن نكون قد وفقنا إلى الرشد والسداد في الرأي ، وأن يجعل هذا العمل في ميزان حسناتنا وبالله التوفيق والحمد لله رب العالمين.
الحديثيّ. وبذلك نكون قد وصلنا إلى الغرض المطلوب في هذه الدراسة المعنية بالقواعد والموازين الرئيسة في نقد المتن الحديثي ، سائلاً المولى سبحانه أن نكون قد وفقنا إلى الرشد والسداد في الرأي ، وأن يجعل هذا العمل في ميزان حسناتنا وبالله التوفيق والحمد لله رب العالمين.
--------------------------------------------------
. ابن الجوزي: الموضوعات، مرجع سابق، ص380-382. وانظر ابن قيم الجوزية , نقد المنقول , ص41 – 72 .
. مسلم، صحيح مسلم بشرح النووي، مرجع سابق، المجلد 1، ج1، ص80-85.
. أبو غدّة، لمحات من تاريخ السنة، مرجع سابق، ص46-48.
. الفيروز آبادي، سفر السعادة، دار الكتب العلميّة، بيروت، ط2، 1978م، ص148-149. وانظر ابن قيم الجوزية , مرجع سابق , ص104 – 110 .
. ابن الجوزي، الموضوعات، مرجع سابق، ج1، ص365-370. وانظر ابن القيم الجوزية , نقد المنقول , ص49 – 110 .
* انظر في هذا الخصوص، ابن أبي حاتم الرازي، الجرح والتعديل، ج1، ص15-21، وانظر الرامهرمزي، المحدث الفاصل، ص315-320. وانظر الخطيب البغدادي، الكفاية، ص426-431. وانظر الإمام الشافعي، الرسالة ص399 وما بعدها. وانظر محمد عجاج الخطيب، السنة قبل التدوين، ص241-248. وانظر عبد الفتاح أبو غدة، لمحات من
----------------------------------------------------------------------------

[مؤمن]

هذا ما سألت عنه أخي ابو العبد اقتبسته من بحث للإستاذ احسان سماره وربما هناك تفصيلات اخرى للموضوع لم يحط بها البحث ولعلنا يوما ما نكتب دراسة شاملة للشباب في الموضوع وأخيرا انهي الكلام بما توصل له احسان سماره.

الخاتمة :
وبعد الفراغ من العرض والتحليل للقواعد والموازين الرئيسة لنقد المتن الحديثي ، إرتأينا اختتامها بما توصلنا إليه من نتائج وتوصيات ، تثري البحث وتزيده إيضاحاً ، وأهم تلك النتائج :
أولاً : السنة النبويّة من حيث حجيتها كالقرآن الكريم، الإيمان بها إيمان ، والكفر بها كفر وردة عن الإسلام ، وكذلك العمل بما جاء بها فرض كالعمل بما جاء به القرآن الكريم سواء بسواء ، لقوله صلى الله عليه وسلم . "ألا أني أوتيت الكتاب ومثله معه"، وقوله صلى الله عليه وسلم : "وأن ما حرم رسول الله كما حرّم الله". ولذلك يجب الاهتمام بالسنة وإحاطتها بالعناية رواية ودراية ، خاصة وأن الأعداء عمدوا إلى النيل من الإسلام عن طريق العبث في السنة من خلال التشكيك في رواة الحديث أو الطعن فيهم واتهامهم بالأهواء وعدم العدالة، واتهامهم بالكذب ، ومن خلال ادعاء عدم صلة السنة بالوحي أو بالنبي صلى الله عليه وسلم ، ونحو ذلك من أمور تتعلق برواية الأحاديث…أي بأسانيدها- وهذا مما لا يحتاج إلى مزيد جهد فيه، لكون عصر الرواية قد انقطع وانتهى بالتدوين . والذي لا يزال بحاجة إلى مزيد اهتمام وبحث هو موضوع علم الحديث "دراية" خاصة مع وجود الطعن في متن الحديث ، أو وضع متون مكذوبة على أسانيد صحيحة ومع وجود من ينكرون المتون الصحيحة بدعاوى باطلة اتباعاً للأهواء ، أو تحقيقاً لأغراض دنيويّة ، أو تمشيّاً مع أهداف فرقية ، و يزيد الأمر أهمية ، دعاوى المستشرقين و أتباعهم بضرورة نقد المتون ، على غير هدىً ولا كتاب منير ، لتحقيق أغراضهم في النيل من الإسلام ، و العبث بأصل رئيس هام فيه و هو السنة النبوية ، فتحت غطاء نقد المتن الحديثي بلا قواعد ولا ضوابط شرعية صحيحة راحوا يجدّفون في السنة بغير علم و لا هدى و لا كتاب منير ، ليُضلوا بذلك عن سبيل الله من ليس لديهم الخبرة الكافية بالسنة النبوية ، من الجهلة و المغفلين و أنصاف المتعلمين .
ثانيا ً: ما يورده علماء الحديث من النهي عن كتابة غير القرآن ، أو وجوب الاهتمام بالقرآن الكريم ، أو النهي عن الإكثار من الحديث ، أو رد الصحابة لبعض الأحاديث ، أو الاستشهاد على أنها قد قالها النبي ، فهذه الأمور وأمثالها ، لا تعني التهوين من قيمة السنة ، أو أن القرآن وحده يغني عنها في بيان الإسلام ، وإنما كل ذلك من قبيل الاهتمام بالسنة ، والحيطة لدين الله، كي لا يداخله أو يلتبس به ما ليس منه لكون السنة عندهم مثل القرآن . فالقرآن والسنة متلازمان ، لا ينفصل أحدهما عن الآخر ، ولا يتم فهم الإسلام ، ومعرفة تشريعاته وأحكامه إلاّ بالسنة النبوية. أما وأن القرآن الكريم لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وقد تكفل الله بحفظه، فقد بقيت السنة النبويّة مما يتوجب على المؤمنين الأتقياء العدول، أن يتثبتوا منها، وان يحطاطوا لها ، ويحافظوا عليها ، بالنقد و التمحيص للأسانيد و المتون معاً .
وفي هذا الخصوص يقول أبو غدة : (…وقد استمر الصفاء والنقاء للسنة المطهرة إلى أواخر عهد الأربعة الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم…ثم لما وقعت فتنة مقتل عثمان رضي الله عنه ، قامت بعض الأهواء السياسية…ولحظ شيء من الاختلال في الضبط والنقل ، فتحفظ الصحابة رضي الله عنهم عند ذلك بشدة التثبت والاشتياق من الخبر ، وسألوا عن الإسناد حتى لا يدخل من هُوّة الأهواء على السنة المشرّفة دخيل….)( ).
ثالثا ً: رد الحديث دراية ، مع كون السند صحيحاً ، أمر مشروع ، قام به أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ولم ينكر منهم أحد على ذلك . ولكن لا ينبغي أن يكون ذلك من قبل الجهلاء أو أنصاف المتعلمين ، ولا ينبغي أن يقبل ذلك من أعداء المسلمين ، أو المتأثرين بالمستشرقين ودراساتهم ، وإنما يجب أن يضطلع بذلك المتمرسين في الفقه الإسلامي و دراسة الأحاديث النبويّة ، والأتقياء العدول ، من ذوي النزاهة والورع ، البعيدين عن التعصب لمذهب أو نحله . ومن ذوي الملكة الفقهيّة والبناء الفكري الإسلامي المتين . وفي هذا الخصوص يقول أبو غدة : (ومما ينبغي التنبيه عليه هنا: أن سير المتن…لا ينهض به إلاّ العلماء الفحول الكبار ، الجامعون للعلم رواية ودراية وفقهاً وتاريخاً ونقداً وبصيرة….)( ).



أما عن التوصيات التي أراها لازمة في هذا الموضوع فهي الآتي :
أولاً : ضرورة توجيه طلبة العلم في الدراسات العليا ، والمراكز العلميّة ، والجمعيات المعنية بالسنة النبويّة ، إلى الاهتمام بدراسة القواعد والموازين الشرعيّة التي قررها جهابذة علم مصطلح الحديث والتزمها المهتمون بالحديث النبوي في الصدر الأول لهذه الأمة للحكم على الأحاديث النبوية بالصحة و الضعف و الوضع وما إلىذلك مما هو مدون في المدونات من كتب الحديث النبوي و علومه ، و الفقه و أصوله ، والتركيز عليها بدلاً من تبديد الجهود في دراسة الأسانيد بلا طائل تحتها . حيث أن عصر الرواية قد انتهى ، والبحث فيها لا يأتي بجديد يفيد في الحكم على الحديث ، وقد حكم عليهامن قبل من عايش أولئك الرواة المذكورين في تلك الأسانيد ، وعرف المجرحين و المعدلين منهم ، و لا مجال لمزيد عما قاله السابقون في ذلك .
ثانيا ً: ضرورة الربط بين السند والمتن في الحكم على الأحاديث بالصحة أو الضعف، أو الوضع . وعدم الاكتفاء بالسند في الحكم على الحديث النبوي الشريف، إذ قد يكون الفيصل في الحكم على الحديث مع صحة سنده، هو النظر والتأمل في متن الحديث، فصحة الإسناد لا تعني صحة الحديث ، وهذا ما أوضحناه في هذه الدراسة ، بخصوص منهج الصحابة رضوان الله عليهم في قبول الحديث ورده ، وفي هذا الخصوص يقول عادل مرشد : (إن ما اشتهرت معرفته بين أهل العلم ، واختاره المحققون أن صحة إسناد الحديث أو ضعفه لا يعني بالضرورة صحة متن الحديث أو ضعفه، وأنه يشترط إذا أردنا أن نصحح حديثاً ما ؛ أن يسلم ذلك الحديث من المخالفة والعلة والشذوذ….قال ابن القيم وقد عُلِمَ أن صحة الإسناد شرط من شروط صحة الحديث ، وليست موجبة لصحة الحديُث ، فإن الحديث إنما يصح بمجموع أمور منها : صحة سنده ، وانتفاء علته ، وعدم شذوذه ونكارته ، وأن لا يكون راوية خالف الثقات ، أو شذ عنهم…وقال محمد بن إبراهيم الوزير : من أساليب أهل الحديث أن يحكموا بالصحة والحسن والضعف على الإسناد دون متن الحديث…. وقال الصنعاني….الحاصل أنه لا تلازم بين الإسناد والمتن ، إذ قد يصح السند أو يحسن لاستجماع شرائطها ، ولا يصح المتن لشذوذ أو علة ، وقد لا يصح السند ، ويصح المتن من طرق أخرى….)( ). و بهذا القدرالكفاية حيث التناسب مع ورقة علمية مختصرة لمؤتمر .
و الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد صلى الله عليه وسلم ، والعاقبة للمتقين ، وإني لأرجو الله الكريم من فضله أن أكون وفقت في هذه الدراسة وأصبت ، فإني لم آل جهداً في إصابة وجه الحق ، والذب عن السنة النبوية وأرجو الله تعالى أن يتقبل ذلك مني ويجعله في ميزان حسناتنا ، وأن يهدينا دوماً سبيل الرشاد وأن يجعل أعمالنا خالصة لوجهه الكريم ، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .
د. إحسان عبد المنعم سمارة.
__________________________________________________ ______________________________________
تاريخ السنة، ص39، ص43-72، ص85-95. وانظر السيوطي: ألفية السيوطي، ص79-91. وانظر ابن الجوزي: الموضوعات، ج1، ص365-375. وانظر الجرجاني، فن أصول مصطلح الحديث، ص134-136، وانظر عادل مرشد، المنهج الصحيح في الحكم على الحديث النبوي الشريف، ص33-38، وانظر محمد بن القيم الجوزية، نقد المنقول، ص19-26, 41 – 110 . وانظر ميزان الإعتدال , الذهبي , ج3 , ص417 وما بعدها .
. مقدمة صحيح مسلم بشرح النووي , مرجع سابق , ج1 , ص80 وما بعدها , وانظر أبو غدة: لمحات من تاريخ السنة، مرجع سابق، ص36. وانظر محمد عجاج الخطيب , السنة قبل التدوين , مرجع سابق , ص220 – 248 .
. أبو غدة: لمحات من تاريخ السنة، مرجع سابق، ص90. وانظر محمد عجاج الخطيب , المرجع السابق , ص92 – 126 , 241 – 248 , وانظر محمود سالم عبيدات , نرجع سابق , ص38 – 41 .
. عادل مرشد ، المنهج الصحيح ، مرجع سابق ، ص 33 - 35

[ابو كفاح]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوه الكرام : ـ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسأل الله العلي القدير ان يجزي الدكتور احسان عبدالمنعم سماره خير الجزاء على هذا البحث الرائع , فهو بالفعل ذود عن السنه النبويه , باعتبارها المصدر الثاني للتشريع , وهي من حيث الاستدلال كالقرآن سواء بسواء , والملاحظ على هذا البحث القيم انه جمع اقوال اهل الحديث وشروطهم في كيفية رد الحديث من جهة السند , ولم يترك هذا العمل لاي انسان على حدوصفه (انصاف المتعلمين )وانما الواجب ان يقوم بهذا العمل العظيم العلماء الفحول الذين اتخذوا الاسلام اساسا لتفكيرهم وميولهم , وليس من تأثر بالاستشراق , او لم يكن اهلا لذلك , كذلك استحضر اقوال وشروط الفقهاء اي المجتدين , من امثال الشافعي وغيره , هؤلاء هم المؤهلون لمثل هذا العمل , وليس اي انسان , كذلك اشار الى امكانية الاختلاف في رد بعض الاحاديث سواء من جهة الروايه او من جهة الدرايه , فلا بد من ملاحظة هذه النقطه الهامه , لانها ستبقي بعض الاحاديث محل اخذ ورد من قبل هؤلاء العلماء , وسيكون هذا حاصلا في الامه .
وفي جميع المشاركات قد بينت وبين بعض الاخوه , ان لا مشكله في رد الحديث من جهة المتن اي رده دراية , ولكن الرد لهذه الاحاديث لا يكون لمن هب ودب من ابناء الامه , وقد اشار الاخ ابو العبد في احدى مداخلاته , ان القضيه لها قواعد وضوابط , وليست هكذا على اطلاقها , وكان الرد من قبل الطرف الاخر ان تفعيل قواعد رد الحديث من جهة المتن يكون لكل مهتم بالاسلام اوما بهذا المعنى , وهو ما يرفضه الدكتور احسان سماره بوصفه انصاف المتعلمين , وان هذا المجال مفتوح فقط للعلماء الفحول من المسلمين ,الئك الذين يدركون معنى الذود عن السنه النبويه .
اضافة الى كل ما ذكر ان جميع الامثله قد تحدث بها العلماء , فالبحث لا يشير فيه الدكتور انه هو الذي رد هذه الاحاديث , بل هو وغيره عالة على علماء هذه الامه فقهاء ومحدثين , وان العبره بقولهم وشروطهم , وهذه النقطه قلتها في اكثر من مداخله ان القول برد هذه الاحاديث هو قول قديم في مجمله لعلماء الامه الفحول على حد وصف الدكتور جزاه الله كل خير .
وكان الاجدر وضع بحث الدكتور حتى تكون الفائده للجميع , لا ان توضع افكار لا تعبر عن هذا البحث ودقته , واخيرا اسأل الله السداد في القول والعمل لي ولكل المسلمين .

[ابو كفاح]

] بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم ابو محمود ـ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان حزب التحرير ليس مفتيا ولا يتصدر الناس للفتيا , ولكنه ايضا لا يكتم علما , وعليه وعلى شبابه ان يستغلو هذه الاسئله لامور تهم المسلمين من الناحيه السياسيه او الفكريه , ولقد كانت اول مشاركه لي هو الهدف السياسي من اثارة هذه المواضيع , وهو تمرير امور معينه يريدها الحكام على الامه , وقد اشار احد الاخوه الى ضرورة الانتقال من هذه المسائل الى ما يلزم المسلمين من بحث التقليد والاجتهاد وغير ذلك ,حتى الاخ مؤمن نقل البحث الى موضوع هام وهو رد الحديث دراية , وانه لو وضع بحث الكتور احسان لما حصل ما حصل , ولذلك لم يكن الحديث حديث فتاوى حتى تعترض عليه , وانما نقل البحث بالكليه لما هو لازم للعمل في الامه , من حيث بنائها والتأثير فيها .
اما قولك ان القضايا التي تهم الامه لم تنتهى حتى ننشغل بهذا النوع السخيف من القضايا , فهذا الكلام غير دقيق لما وضحته لك , كذلك لقد رد احد الشباب على فتوى الزواج حسب احكام الزواج المدني , وهذا الرد موجود في نشرات الحزب , اي انه مما اصدره الحزب , مع ادراك الحزب ان هذه القضيه ليست هي قضية الحزب وشبابه , وليكن معلوما لديك ان انزال الافكار على الواقع , اي الوقائع الجاريه هو جزء من عمل الحزب قبل قيام الدله وبعد قيامها .
اما قولك هل كل من ادلى بدلوه هو من شباب الحزب , وهو استنكار علينا ان نكون من الحزب ,لخوضنا في مثل هذا الموضوع , فليس بالضروره ان يكون كل اعضاء المنتدى من شباب الحزب , وان كان بعضهم من الشباب , وكان الاجدر بك النصح , فان كان ما تقوله صواب التزمنا به , وان كان غير ذلك وضحنا لك موقفنا , واخيرا لك كل الشكر والتقدير .

[ابو ابراهيم]

السلام عليكم
اخي مؤمن ، تقبل نصيحة من اخ جديد احبك في الله وكلي ثقة انك أهل لذلك
اسلوبك في عرض الفكرة لاول مرة كان يختلف عما نقلت من كتابات احسان سمارة مع اني متأكد انك تقصد الخير في البداية ولكنك اخفت الجميع بعرضها حتى تبادر للناس انك تريد نقد ونقض الاحاديث بناء على متنها ( هكذا ببساطة ) ، قد يكون قصرا في فهمنا ولكن صدقا هذا ما تبادر لي ، فأرجو منك مراعاة الجميع عند الكتابة وخاصة ان كتاباتك وما شاء الله تثري صفحات هذا المنتدى الطيب واحسبك من اهل الخير والتقى والعلم واسلم لأخيك المحب

[مؤمن]

السلام عليكم
اخي مؤمن ، تقبل نصيحة من اخ جديد احبك في الله وكلي ثقة انك أهل لذلك
اسلوبك في عرض الفكرة لاول مرة كان يختلف عما نقلت من كتابات احسان سمارة مع اني متأكد انك تقصد الخير في البداية ولكنك اخفت الجميع بعرضها حتى تبادر للناس انك تريد نقد ونقض الاحاديث بناء على متنها ( هكذا ببساطة ) ، قد يكون قصرا في فهمنا ولكن صدقا هذا ما تبادر لي ، فأرجو منك مراعاة الجميع عند الكتابة وخاصة ان كتاباتك وما شاء الله تثري صفحات هذا المنتدى الطيب واحسبك من اهل الخير والتقى والعلم واسلم لأخيك المحب

بارك الله فيك اخي وانا دعوت لتفعيل قواعد نقد المتن ولم اقل اني مؤهل لرد الحديث متنا ولا يفهم هذا من كلامي مطلقا ولكن كل ما في الامر احببت أبرز أهمية تفعيل نقد المتن لما له من أثر مهم في احداث نهضة فكرية في الأمة لتخليصها مما علق في عقليتها من ادران، وانا أخي الكريم قد ساعدت الاستاذ احسان في بحثه هذا واحضرت له مراجع لاتمام البحث فأنا مدرك لأهمية هذا الامر.
لذلك لا يوجد في كلامي اي شيء خطير سوى دعوة تفعيل قواعد نقد المتن ولا يفهم من كلامي رد الحديث بالهوى او التشهي وقلت سابقا وشددت على ذلك ان نقد المتن يحتاج لعقليات جبارة وذكية.
وبارك الله فيك وبكل الأخوة وزادكم الله حرصا على الاسلام والمسلمين

[ابواحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الكرام بارك الله بكم وبجهودكم ونفعناو الامة وجزاكم خير الجزاء. ودمتم