امريكا في محادثات سرية مع حركة طالبان الافغانية

[ابو العبد]

اسلام أباد ـ واشنطن (وكالات)
جرت مباحثات سرية مؤخرا بين عناصر في حركة «طالبان» الافغانية بقيادة الملا وكيل أحمد متوكل وزير خارجية الحركة سابقا والسفير الامريكي لدى كابول الجنرال كازل ايكنبري. اقترحت خلالها الولايات المتحدة منح «طالبان» السلطة في مناطق واسعة من افغانستان فيما أعلنت مصادر أمريكية مطّلعة أن أوباما يعتزم الاعلان عن استراتيجيته المقبلة للحرب في أفغانستان بداية ديسمبر القادم.
ووفق ما أوردته نشرة «براير نيوز» الباكستانية التي تصدر باللغة العربية، فقد حققت المحادثات الاخيرة بين حركة «طالبان» والولايات المتحدة «تقدما كبيرا» دون ذكر مزيد من التفاصيل.
تفاديا للصواريخ
وأوضحت النشرة التي تتمتع بمصداقية عالية في الأوساط الديبلوماسية في إسلام أباد أن الولايات المتحدة اقترحت خلال المباحثات منح السلطة لجماعة «طالبان» في ولايات عدّة من أفغانستان ومن بينها ولاية قندهار وهيلمند وأورزغان وكونر ونورستان مقابل عدم اطلاق صواريخ على القواعد الامريكية الموجودة بتلك الولايات.
ووفقا للمصادر فإن ا يكنبيري التقى عناصر من الحركة بقيادة الملا متوكل في مكان سري في كابول وأن الأخير أبلغ شروط الولايات المتحدة الى الملا محمد عمر زعيم الحركة في افغانستان عبر مستشاره الملا برادر دون ذكر تفاصيل عن رد الحركة على هذا المقترح.
ويذكر هنا أن الولايات المتحدة التي ذكرناها تعتبر مناطق نفوذ لحركة «طالبان» دون سواها ويعكس ذلك الواقع الميداني حيث تمارس الحركة سلطاتها هناك الى حد كبير.
تمخض الجبل...
وعلى صعيد متصل اجتمع الرئيس الامريكي باراك أوباما مساء أمس الاول مع كبار مستشاريه لبحث الوضع في افغانستان، وقد ذكرت الاذاعة الامريكية العامة «إن بي آر» أمس إن الرئيس أوباما يعتزم الاعلان في الأول من ديسمبر القادم عن قراره بشأن ارسال تعزيزات عسكرية الى أفغانستان.
ونقلت الاذاعة عن مصادر وصفتها بالمطلعة دون تسميتها، قولها إن التعزيزات المزمع ارسالها ستكون كبيرة.
وأضافت انه بعد اعلان اوباما سيتولى كل من وزير الدفاع روبرت غيتس ورئيسي أركان العمليات العسكرية في افغانستان الاميرال مايكل مولن والجنرال سالي ماكريستال، شرح خطة التعزيزات هذه أمام الكونغرس.
وقبيل الاجتماع اعلن المتحدث باسم البيت الابيض روبرت غيبس إن القرار سيعلن بعيد عيد الشكر (26 نوفمبر) والعطلة التي ستليه .

الاخوة الكرام اضع هذا الخبر لاحداث نقاش حول ما يجري في افغانستان وكذلك الباكستان
ولماذا ابقت امريكا على كرزاى ؟! مع انها بذلك تقوى حركة طالبان

[الخالدي]

السلام عليكم

هذا الخبر باتت وسائل الإعلام تتناقله وببعض التفصيلات كلقاء بعض الطالبانيين بمسؤولين غربيين بدبي.....إلخ

لا أعلم لماذا وضعت مقدمة تحصر النقاش بأن بقاء كرزاي على رأس الدولة يقوي طالبان؟

ثم، لا بد من الغوص في مسألة لم نرى فيها رأيا لحزبكم وهو المتمرس والخبير بإطلاق الأحكام على الجماعات والحركات الجهادية!! فهو لم يحدد موقفه الحالي من طالبان، ففي البداية كانت الحركة باكستانية الإنشاء والدعم، وهذا على ما أظن صواب وكا تفسيرا مناسبا لتحليل قوة طالبان العسكرية التي أرهقت الروس ودحرتهم، فالحرب الروسية الأفغانية كانت فعلا أمريكية بيد طالبان ضد روسيا. أما بعد انهيار الإتحاد السوفياتي وتفرد أمريكا بالموقف الدولي -وهذ ما تقولون به أيضا- فلم يحدد حزبكم موقفه من طالبان، من هو الداعم المالي والعسكري لهذه الحركة؟ كيف تستمد أسباب الحياة؟

إذا كانت الحركة من إنشاء المخابرات الباكستانية فلماذا لا تستطيع أمريكا تحجيم الحركة عن طريق باكستان وهي الدولة التي تعيش برعاية أمريكا (عميل لأمريكا)؟

لماذا تضطر أمريكا للحوار مع طاليان وهي قادرة على تحجيمها؟ طبعا الحمد لله أنكم خرجتم من مهزلة الصراع الأمريكي البريطاني فلن يأتي أحد ويقول لي أنها حركة بريطانية تعمل لضرب النفزذ الأمريكي إلى آخره من هذه السخافات.

[سيفي دولتي]

السلام عليكم

هذا الخبر باتت وسائل الإعلام تتناقله وببعض التفصيلات كلقاء بعض الطالبانيين بمسؤولين غربيين بدبي.....إلخ

لا أعلم لماذا وضعت مقدمة تحصر النقاش بأن بقاء كرزاي على رأس الدولة يقوي طالبان؟

ثم، لا بد من الغوص في مسألة لم نرى فيها رأيا لحزبكم وهو المتمرس والخبير بإطلاق الأحكام على الجماعات والحركات الجهادية!! فهو لم يحدد موقفه الحالي من طالبان، ففي البداية كانت الحركة باكستانية الإنشاء والدعم، وهذا على ما أظن صواب وكا تفسيرا مناسبا لتحليل قوة طالبان العسكرية التي أرهقت الروس ودحرتهم، فالحرب الروسية الأفغانية كانت فعلا أمريكية بيد طالبان ضد روسيا. أما بعد انهيار الإتحاد السوفياتي وتفرد أمريكا بالموقف الدولي -وهذ ما تقولون به أيضا- فلم يحدد حزبكم موقفه من طالبان، من هو الداعم المالي والعسكري لهذه الحركة؟ كيف تستمد أسباب الحياة؟

إذا كانت الحركة من إنشاء المخابرات الباكستانية فلماذا لا تستطيع أمريكا تحجيم الحركة عن طريق باكستان وهي الدولة التي تعيش برعاية أمريكا (عميل لأمريكا)؟

لماذا تضطر أمريكا للحوار مع طاليان وهي قادرة على تحجيمها؟ طبعا الحمد لله أنكم خرجتم من مهزلة الصراع الأمريكي البريطاني فلن يأتي أحد ويقول لي أنها حركة بريطانية تعمل لضرب النفزذ الأمريكي إلى آخره من هذه السخافات.

أشكرك يا أخ الخالدي على دقة عباراتك وانتقائها بعناية واسمح لي أن أقول لك :
تفرد الأمريكان بالعالم بعد سقوط الاتحاد السوفيتي يجعلها أي قيادة أمريكا للعالم على المحك .. تعلم لماذا لأن القيادة تجعلك محل انتقاد دائم وفي هذه الحالة لا بد من احكام السيطرة والاحكام يتأتى باختلاق عدو يجب محاربته لكي ينشغل العالم به أولا ولكي يلتهي به الطامعون والاستعماريون ومن نجحت أمريكا باختلاق الإهاب العالمي والمتمثل بحفنة من المضللين سياسيا ودينيا وللأسف محسوبون على الإسلام .. وهم طالبان والقاعدة وإيران وحماس وحزب الله .. هؤلاء كلهم يلعبون اللعبة الأمريكية بامتياز وسآتي عليهم واحدا واحدا :
طالبان : نموذج الإسلام الأمريكي ويتمثل بالتخلف والرجعية والانحطاط وظلم المرأة وتعبيد الناس بالإكراه وغير ذلك من أقذع ما ترمي به أمريكا وأبواقها الإعلامية حول العالم الاسلام العظيم هؤلاء الطالبان للأسف هم أداة أميريكية رائعة تنفذ بانصياع لا بأس بالحوار معهم يوما أمريكيا لكي يقتنع الغفلون والمضللون بأن الطالبان حقا فوق الإرادة الأمريكية وضد المصالح الأمريكية فاللعبة واضحة ..
القاعدة : هم مجموعة الجهاد الأمريكي ضد السوفيت إلى جانب طالبان (( راجع تقرير هيلاري كلينتون الأخير )) نعم استخمهم الأميريكيون للقضاء على السوفييت ونجحوا بامتياز وعندما تم التخلص من السوفييت لا بد من العابهم لعبة جديدة وهي لعبة الطائفية وتقسيم المسلمين الى سنة وشيعة .. ألم تسأل نفسك يوما أيهم أقرب الى بلاد الحرمين فلسطين أم أفغانستان ,, ألم تتساءل يوما أيهم أولى بعبدالله عزام فلسطين والتي لا تبعد عنه سوى 100 كلم أو أقل أم أفغانستان التي تقبع بالشرق الأقصى منه ؟؟!!
أخي الكريم المعنى واضح اسأل ابن باز والقرضاوي وغيرهم ممن سفهوا دين لالإسلام واشتروا به ثمنا بالفنادق الفارهة والفتاوى المفصلة على القياس الأمريكي بحيث تبقي عورته مستورة ولكن الله فاضحهم ومخزيهم .. ابن باز الذي تناول في فتاواه جواز لبس الصليب لان زعيمه وربيب نعمته لبسه والقرضاوي الذي اباح للمسلم الخدمة في الجيش الامريكي .. أي أمة قادتها هؤلاء .. الجهاد الأمريكي مطلوب وجهاد الإسلام مرفوض هذه هي اللعبة اليوم .
حماس وحزب الله : منظمتين راديكاليتين تمثلان تيار الممانعة اللعوب في الحضن الأمريكي , يمارس كل منهما دوره بامتياز في تضليل الشارع الإسلامي والرأي العام فيه كلاهما ينادي بالعلمانية والديمقراطية الغربي والراسمالية الامريكية كنظام حكم وليتهم توقفوا هنا بل هم يستجدون حوارا مع الامريكان في الخفاء ولي أن أطلعك على حقيقة جلية لا يستطيع أحد نكرانها أن اللقاءات بين القيادات الإخوانية (( ومنهم حماس )) والمسؤولين الأمريكان بين عامي 2002 و 2008 كان 712 لقاء .!!!, الله اكبر أي ممانعة و هم بوق أمريكي ممتاز ستسألني عن حرب تموز 2006 وعدوان غزة 2007 بالنسبة لحرب تموز أراد الأمريكيون تماما أن تهتز صورة جيش العدو الإسرائيلي أما الرأي العام اليهودي لكي ترضخ قياداته تحت وطأة الراي العام لاستحقاقات تصفية القضية الفلسطينية وهذا ما كان ولكن بعد دمار وخراب حل بلبنان وأهلها .. أما عدوان تموز فكان لقتل المزيد من الفلسطينيين وتدمير بنية غزة التحتية وهدم الأنفاق وبناء جدار العار الفولاذي واستنزاف قوة حماس العسكرية التي لا ترقى أصلا للصمود في وجه ترسانة العدو اليهودي وهذا يعني مزيد متن الحصار والعزلة والتجويع والتشريد لأهل غزة لكي تكون كل خطوات قيادات حماس باتجاه تصفية القضية وطاولة المفاوضات والتصفية النهائية مبررة جدا وما مهرجانات غزة التهريجية الا دليل واضح على صدقية ما أقول.
آسف لطول المقال ولكنه ضروري لكشف مشاريع التضليل السياسي على الأمة ..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابواحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك اخي الكريم سيفي دولتي على ما تفضلت به
اضيف هنا كرأي شخصي:
لكل مسلم مخدوع( بطالبان والقاعدة وكثيرمن الحركات التي على شاكلتهم ممن تستخدم لتشويه الاسلام، سواء اكانت حركات مأجورة ام كانت ممن نظن فيهم الاخلاص ولكنهم يفتقدون الوعي السياسي ) ان هذه الحركات هي اما مصائد نصبت لشباب الامة لايقاعهم تحت سيطرة المخابرات الامريكية وغيرها لتسخيرهم في مشاريعها من حيث يشعرون او لا يشعرون ، اوهي ثلاجات لاطفاء حرارة الايمان في نفوس ابناء الامه وتدجينهم بما يسمي الاسلام المعتدل ،او ما كان منها وظيفته التخدير والتضليل . هذه هي حقيقة هذه الحركات .
ولان امريكا تحقق مشاريعها من خلالها صارت تقبل بالتعامل معها وتفسح لها الساحة للعمل تحت سمع وبصر ازلامها ،وتسخروسائل الاعلام الامريكية (ذات الاسان العربي او الاعجمي بطول العالم وعرضه) لمساعدتها لاداء الدور المطلوب منها ،من خلال ابرازها والترويج لها كممثل للاسلام وعدو للغرب . هذه هي الحقيقة التي لن تتخلص الامة من واقعها بدون ادراكها وبدون ادراك الطريق لصحيح للنهوض بالامة .

[ابواحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك اخي الكريم سيفي دولتي على ما تفضلت به
اضيف هنا كرأي شخصي:
لكل مسلم مخدوع( بطالبان والقاعدة وكثيرمن الحركات التي على شاكلتهم ممن تستخدم لتشويه الاسلام، سواء اكانت حركات مأجورة ام كانت ممن نظن فيهم الاخلاص ولكنهم يفتقدون الوعي السياسي ) ان هذه الحركات هي اما مصائد نصبت لشباب الامة لايقاعهم تحت سيطرة المخابرات الامريكية وغيرها لتسخيرهم في مشاريعها من حيث يشعرون او لا يشعرون ، اوهي ثلاجات لاطفاء حرارة الايمان في نفوس ابناء الامه وتدجينهم بما يسمي الاسلام المعتدل ،او ما كان منها وظيفته التخدير والتضليل . هذه هي حقيقة هذه الحركات .
ولان امريكا تحقق مشاريعها من خلالها صارت تقبل بالتعامل معها وتفسح لها الساحة للعمل تحت سمع وبصر ازلامها ،وتسخروسائل الاعلام الامريكية (ذات الاسان العربي او الاعجمي بطول العالم وعرضه) لمساعدتها لاداء الدور المطلوب منها ،من خلال ابرازها والترويج لها كممثل للاسلام وعدو للغرب . هذه هي الحقيقة التي لن تتخلص الامة من واقعها بدون ادراكها وبدون ادراك الطريق لصحيح للنهوض بالامة .

[الخالدي]

السلام عليكم

أخي الكريم سيفي دولتي،،،، رأيك يتلخص في أن أمريكا قادرة على تحجيم طالبان وإنهائها إذا ما أرادت ولكنها تريد عدوا وهميا يلعب معها اللعبة وهذا ما تم طرحه في مكان آخر من هذا المنتدى على ما اظن وخالف فيه مجموعة من الشباب. صحيح أن امريكا أوجدت طاليان عن طريق باكستان لضرب السوفيات ولكن لمذا تبقي عليها وتتعرض لخسائر بشرية ومادية تثير الرأي العام العالمي والأمريكي خاصة؟

وعلى كل حال لا يوجد رأي للحزب بهذا؟؟؟!!! أليس كذلك؟؟؟!!

[ابو العبد]

السلام عليكم

هذا الخبر باتت وسائل الإعلام تتناقله وببعض التفصيلات كلقاء بعض الطالبانيين بمسؤولين غربيين بدبي.....إلخ

لا أعلم لماذا وضعت مقدمة تحصر النقاش بأن بقاء كرزاي على رأس الدولة يقوي طالبان؟

ثم، لا بد من الغوص في مسألة لم نرى فيها رأيا لحزبكم وهو المتمرس والخبير بإطلاق الأحكام على الجماعات والحركات الجهادية!! فهو لم يحدد موقفه الحالي من طالبان، ففي البداية كانت الحركة باكستانية الإنشاء والدعم، وهذا على ما أظن صواب وكا تفسيرا مناسبا لتحليل قوة طالبان العسكرية التي أرهقت الروس ودحرتهم، فالحرب الروسية الأفغانية كانت فعلا أمريكية بيد طالبان ضد روسيا. أما بعد انهيار الإتحاد السوفياتي وتفرد أمريكا بالموقف الدولي -وهذ ما تقولون به أيضا- فلم يحدد حزبكم موقفه من طالبان، من هو الداعم المالي والعسكري لهذه الحركة؟ كيف تستمد أسباب الحياة؟

إذا كانت الحركة من إنشاء المخابرات الباكستانية فلماذا لا تستطيع أمريكا تحجيم الحركة عن طريق باكستان وهي الدولة التي تعيش برعاية أمريكا (عميل لأمريكا)؟

لماذا تضطر أمريكا للحوار مع طاليان وهي قادرة على تحجيمها؟ طبعا الحمد لله أنكم خرجتم من مهزلة الصراع الأمريكي البريطاني فلن يأتي أحد ويقول لي أنها حركة بريطانية تعمل لضرب النفزذ الأمريكي إلى آخره من هذه السخافات.
بسم الله الرحمن الرحيم
يا سيد خالدي يجب ان يكون معلوما لديك ان عمل الحزب هو الاشتغال في السياسة لان الاشتغال بالسياسة فرض على المسلمين يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( من اصبح وهمه غير الله فليس من الله ومن اصبح لا يهتم بالمسلمين فليس منهم ) والاشتغال في السياسة وبخاصة الخارجية يكون في معرفة ما تبيته الدول الكافرة من مكائد ضد المسلمين من اجل كشفها لابناء الامة والعمل على اتقائها ودفع اذاها
نعم يا سيد حالدي عندما تكون هذه المؤامرات والمكائد ادواتها من ابناء الامة فأننا نعمل على كشفهم لا نخشى في الله لومة لائم سواء كانت هذه الادوات الحكام او جماعات وتنظيمات اسلامية وغير اسلامية او كانت من الافراد مفكرين ومثقفين وعلماء سلاطين باعوا دينهم بثمن بخس دراهم معدودة
فنحن لا نطلق احكاما اتباعا لهوى ولا فذلكة ولا من باب الترف الفكري وانما امتثالا لامر الله ورسوله
اما السؤال إذا كانت الحركة من إنشاء المخابرات الباكستانية فلماذا لا تستطيع أمريكا تحجيم الحركة عن طريق باكستان وهي الدولة التي تعيش برعاية أمريكا (عميل لأمريكا)؟
لان امريكا لا تريد حسم المعركة وتريد ابقاء المنطقة مشتعلة حتى تنفذ ما رسمته لتلك المنطقة فامريكا تطلق على ما يسمى الشرق الاوسط الكبير منطقة البلقان العالمي الجديد وهى من الخليج العربي حتى شمال غرب الصين في اقليم كسين يانغ واصبحت تطلق عليها قوس الازمات الكبير
كتب انتوني كوردسمان احد المستشارين الاستراتيجيين للقائد العسكري للقوات الامريكية في افغانستان ستانلي ماك كريستال في صحيفة واشنطن بوست بتاريخ 31/ 8/2009 مقال بعنوان ( كيف نخسر الحرب في افغانستان ) يقول فيه " انه خلال عامى 2002- 2008 لم يسبق للولايات المتحدة ان وفرت الاموال ولا القوات ولا الاعداد الكافية من الجنود ولا القادة بما يضمن تحقيق النصر بل انها اسهمت في احداث فراغ سياسي في افغانستان في وقت تنشط فيه عناصر طالبان وغيرها من المنظمات المتطرفة الاخرى التي استخدمت هذا الفراغ الى صالحها " وايضا قال " ان الولايات المتحدة لم تستجب لمطالب سفارتها في كابول بتوفير مزيد من الموارد اللازمة للحرب "
اذا امريكا لا تريد حسم المعركة لانه من مصلحتها بقاء المنطقة مضطربة حتى تنهي مسالة كشمير وتهىء الاوضاع لتفتيت افغانستان على اساس عرقي وتسقط الصين وروسيا في شباكها
فالمشروع الامريكي اكبر من محاورة طالبان من عدمه بل على العكس حركة طالبان وتنظيم القاعدة ادوات طيعة في يد امريكا ولذلك تعمل امريكا على تقوية حركة طالبان حتى تبقى ورقة تهديد للقوى الاقليمية في المنطقة
صحيح ان المسالة ليست صراع انجلو امريكي حيث ان امريكا تفردت بالموقف الدولي ولذلك بداءت تعمل على صياغة المنطقة من جديد حتي يبقى القرن الحالي قرنا امريكيا كما تحدث جورج بوش الاب في مطلع التسعينيات وحتى تصيغ المنطقة بل العالم من جديد ابتكرت ما يسمى بالفوضى الخلاقة هذا من جانب اما الجانب الاخر ان امريكا من ضمن استراتيجيتها ضرب الاسلام من خلال ابراز ان الاسلاميين وحدهم لا يمكن ان يتمكنوا من الحكم وان الفشل سيكون حليفهم وانه لا بد من مشاركة العلمانيين معهم بالحكم وهذه الاستراتيجية تستخدمها امريكا في العراق وفلسطين ولبنان والصومال وافغانستان وغيرها من بلاد المسلمين

[أبو مثنى]

نعم زكما قال أخونا الخالدي حبذا لو تكرموننا برأي الحزب في المسألة وجزاكم الله خيرا

[سيفي دولتي]

السلام عليكم أيها الأخوة الأفاضل وأشكركم على الإطراء وأقول لكم هذا واجبنا تجاه أمتنا وأهلنا
السؤال الكبير المطروح وكل مكان وأي زمان هو لماذا تخدع الأمة وشبابها بالتضليل السياسي ؟؟
أقول في هذا الصدد إن الإستعمار الأمريكي ليس كالقوى الاستعمارية الأخرى مم نصبوا ثوار الزور والخداع من أمثال كلالأصنام التي تعبد في الشرق الأوسط من دون الله نعم الاستعمار الامريكي يحب اللعب على المكشوف ويجيد سياسة الخداع والتضليل بامتياز كبير كل ما سبق من حقائق أتمنى من السيد الخالدي أن يرد عليها ويفندها وإلا فليسلم بأنه من المخدوعين والمضللين سياسيا لا حل وسط بينهما .
أيهما الأخوة حركة طالبان والسيد ابن لادن ليسوا سوى أداة تشويه لحقيقة الإسلام ومشروعه العالمي في ايجاد حكم الله وضمان العدالة لكل شعوب العالم لو كان بن لادن مخلصا في دعواه فلماذا أخرج أيمن الظواهري من قلب العالم الإسلامي وشرده في كهوف باكستان وأفغانستان أخرجه من قلب العالم الإسلامي مصر لينفذ مشاريع أمريكية ولينهي على الصحوة في مصر التي أوشكت أن تخلع عنها بجهود مخلصيها ثوب الاستعمار وتبعية الأمريكي البغيض والكافر ..
كفانا خداعا وكفانها لدغا من نفس الجحر آلاف المرات الدم يغلي في القلوب ونحنت ما زلنا نناقش أيهم المخلص وأيهم العميل الكل واضح لذوي البصيرة والفكر المستنيثر وللأسف لا زلنا لم نراوح مكاننا فلننشغل بما فيه رفعة أمتنا وخلاصها ونهضها واستعادة مكانتها .. والله الموفق ,,

[الخالدي]

وعليكم السلام

نعم أخي الكريم

طالبان حركة أمريكية بامتياز وهذا ليس استهزاء برأيك ولكني لا أستطيع تفسير ذلك! كيف تدعم امريكا طالبان؟ من أين يأتيهم السلاح؟ هناك تفاصيل نحن بحاجة لها حتى يكون كلامك مبني على أدلة وبحث. كل ما تفضلت به من أن أمريكا تريد البقاء في أفغانستان وتستعملهم لتشويه الإسلام......إلخ هو ما نراه على أرض الواقع ولكني لا أستطيع ان أرى علاقة أمريكا مع طالبان!

باختصار، لما كانت طالبان في حربحا مع الروس كانت العلاقة بينها وبين أمريكا من خلال أدوات امريكا واضحة وتخرجت تسريبات هنا وهناك، أما الآن فلا يوجد أي شيء سوى ضرب قواتالتحالف الغربي ضربات موجعة حتى بات الرأي العام يتقلب في أوروبا!!!

لست أخالفك في الرأي في طالبان، ولكني أعيب عليك أنك ليس لك دليل إلا أن أمريكا تستفيد من طالبان في البقاء في أفغانستان وهي في الحقيقة ليست بحاجة لذريعة وتستفيد منهم في تشويه صورة الإسلام وأظن أن القاعدة لوحدها تكفي لتشويه تفاصيل الأسلام.

[وليد فهد]

من الواضح ان هناك الكثير من العقبات لامريكا في افغانستان فيمكن تفسير الوضع هناك ان حركة طالبان
تحصل على الاسلحة من جهات معادية لامريكا مثل الصين وروسيا لان هذه الجهات تتخوف من استقرار امريكا بالقرب منها
هذا كله تكهنات ليس عليها دليل
لكن الذي اريد ان اقوله السياسة لا تفاس على انها فيلم بوليسي او اكشن هناك الكثير من التعقيدات والكثير من الاشكاليات
من قال ان طالبان امريكية فحركة طالبان كانت جزء بسيط من الجماعات الافغانية التي قاتلت روسيا في الثمانينات من القرن الماضي ولعلها كانت تملك بعض الاستقلالية
ومن قال ان حزب الله هو عميل لامريكا زمن قال ان سوريا عميلة فسوريا بينها الكثير من الاشكاليات مع امريكا

[ابواحمد]

السلام عليكم والرحمة
اخواي الكرام انقل لكم مايلي
وزير الدفاع البريطاني: 2007/05/09
إيران تدعم طالبان وتخوض حرباً ضدنا في افغانستان :
اتهم وزير الدفاع البريطاني ديس براون امس ايران بدعم حركة طالبان. وقال براون أمام لجنة الدفاع في مجلس العموم البريطاني ان المؤشرات تدل علي ان ايران تسعي لمهاجمة القوات الدولية بالوكالة في حين تواصل السلطات الايرانية ترحيل مئات آلاف اللاجئين الافغان الموجودين علي أراضيها قسراً الي بلادهم من دون ان توجه لهم انذاراً للضغط علي الحكومة الافغانية .
واوضحت 'ديلي
تيلغراف' ان الجنود البريطانيين في افغانستان يتعرضون للقصف بصواريخ ارض - جو تمولها طهران. ونقلت عن مسؤولين في الجيش البريطاني 'ان مسؤولين في حرس الثورة يمدون مقاتلي طالبان بمئات الاسلحة بما فيها الصواريخ والالغام والرشاشات والقنابل العنقودية'.

[ابواحمد]

ونقلا عن موقع اخبار العالم انقل لكم مايلي:
أعلن زعيم الحزب الاسلامي في افغانستان قلب الدين حكمتيار في شريط مسجل بثته محطة تلفزيونية افغانية السبت 23-1-2010 عن قطع العلاقات بين تنظيمه وكل من القاعدة وطالبان، داعيا إلى خلق اجواء سياسية إيجابية في بلاده بغية تمكين المجوعات المسلحة من الدخول في مفاوضا

وبخصوص العلاقة بين حزبه مع تنظيم القاعدة وحركة "طالبان" أعلن حكمتيار لأول مرة إقدامه على قطعها، وقال في الشريط: "اجتمعت بقادة القاعدة وطالبان لآخر مرة في عام 2002 ومنذ ذلك التاريخ لم التق بأي أحد منهم"، معتبرا أن الحرب ضد القوات الأجنبية في افغانستان هي القاسم المشترك الوحيد بين حزبه وتنظيمي القاعدة وطالبان.

وفي شريط مصور سابق بثته محطة "عاج" الباكستانية الخاصة في نوفمبر(تشرين أول) عام 2009 قال حكمتيار إن زعيم تنظيم القاعدة أسامة بن لادن لايزال على قيد الحياة، كما انتقد استراتيجية تنظيم القاعدة قائلاً إنها كانت مخطئة وتسببت في سقوط نظام طالبان، وفقا لما نقلت صحيفة "ديلي تايمز" الباكستانية آنذاك.

وأشار وقتها إلى أن إيران والصين والهند تساعد الولايات المتحدة في أفغانستان رغم "وجود خلافات بينها"، ودان العمليات الانتحارية في الباكستان وطالب الجهات التي تستهدف قوات الأمن الباكستانية بأن توجه أسلحتها نحو القوات الأجنبية.

من جهتها قالت صحيفة "ذي نيشن" الباكستانية حينها إن تصريح حكمتيار حول بن لادن يشير إلى أمرين، الأول أنه مطلع على الأوضاع الصحية لزعيم القاعدة، والثاني فشل جهود الولايات المتحدة في القضاء على بن لادن في ذلك الصواريخ التي أسقطتها.

يذكر بأن حكمتيار الذي كان يقيم في ايران -قبل انتقاله إلى أفغانستان عقب سقوط حكومة طالبان- سبق له أن ندد مرارا بما اعتبره تدخل الحكومة الإيرانية في شؤون بلاده، كما سبق له إعلانه أن موسكو وطهران اتفقتا في السابق على غزو أفغانستان بـ17 ألف مقاتل، بدعم من الزعيم الأفغاني أحمد شاه مسعود الذي تم اغتياله عام 2001.

[ابواحمد]

الغرب يمول طالبان لتتمكن من محاربته فى أفغانستان مقال على شبكة اخبار مصر

فيما يعد فارقة لافتة للنظر أفادت اخر التحليلات من افغانستان الى ان الغرب بما يحتاجه من دعم لوجستي أصبح ممولا للجماعات المسلحة فى أفغانستان خاصة حركة طالبان.
فسير الاحداث فى ارض الواقع يتطلب ان تدفع قوات التحالف المزيد من الاموال لقادة طالبان حتى تضمن سلامة وصول امدادتها العسكرية لقواعد الناتو جنوب أفغانستان، وبنظره سريعة على نظام امدادات قوات التحالف الناتو فى أفغانستان سنجد ان عقود امدادات القوات البريطانية وغيرها من القوات الغربية سواء بالوقود او المعدات سنجد ان كل ذلك يتم من خلال شركات متعددة الجنسيات.
بينما نجد ان تحريك تلك الامدادات من ميناء "كراتشي" الباكستاني الى الفرق العسكرية البريطانية او الامريكية او غيرها من القوات تتم من خلال عقود من الباطن بشركات شحن محلية، ولكن تلك التحركات تتطلب حماية من الجماعات المسلحة الافغانية وخاصة فى الطرق الخطرة جنوب العاصمة كابول وهو ما يتم من خلال مسلحين يتم تأجيرهم من شركات الأمن الافغانية.
وقد أقاد موقع "التايمز" على الانترنت ان اخر التقارير الواردة من أفغانستان تفيد بأن حركة طالبان تتلقى مدفوعات مالية تقدر بملايين الجنيهات من بينها اموال دافعي الضرائب البريطانية وذلك لتأمين قوافل الامدادات فى المناطق الخطرة.
وأكد العديد من مستوردي الوقود أنباء تلك المدفوعات المالية المثيرة للجدل، كما تأكدت من جانب مالكي شركات الامن والشحن الذين لم يعلن احد منهم عن هويته كي لا يخاطر بتعريض اعماله للخطر وكذلك ارواحهم.
ويقول احد مستوردي الوقود ان نحو 25% من الاموال التى ندفعها للدواعي الامنية للحصول على الوقود تذهب الى جيوب حركة طالبان، ويؤكد مسئول اخر فى احدى الشركات التى تعمل من الباطن فى عمليات الشحن "ان اكثر من ربع الوقود الذى يتم شحنه تذهب قيمته الى قادة حركة طالبان.
وتفيد الاحصائيات بان المعدل المطلوب من الامدادات للحفاظ على فاعلية قوات الناتو فى أفغانستان يعد معدلا متزايدا وكبيرا، فالقاعدة البريطانية الرئيسية فى معسكر "البشتون" فى محافظة هلمند الافغانية تحتاج بمفردها الى اكثر من مليون لتر من الديزل ووقود الطيران فى الاسبوع الواحد.
وتضم أفغانستان فى أراضيها اكثر من 70 الف جندي من قوات التحالف الدولية يعيشون فى بلد يستورد فى الاساس الغذاء من الخارج وأغلبه عبر الطرق البرية.
يأتي ذلك وسط أنباء بتخطيط واشنطن بالدفع بما لا يقل عن 20 الف جندي الى أفغانستان بحول عام 2009.
أما عن الشحن الجوي فلا يوجد سوي طريق واحد عبر باكستان والمناطق الخاضعة لسيطرة طالبان فى أفغانستان، ويوضح مالك احد شركات الامن ان العديد من الشركات الامنية فى أفغانستان تتنافس فى عمليات التأمين عبر الطريق الرئيسي جنوب العاصمة الافغانية كابول، بعض منها يعمل فى تأمين مرور البضائع والبعض الاخر يعمل فى امداد القواعد الغربية بأفغانستان، وهو غالبا ما يكلف الف دولار أمريكي لتأمين الشاحنة الواحدة، وفى اغلب الاحيان القافلة تترواح ما بين 40 الى 50 شاحنة واحيانا تصل الى مائة شاحنة.
وفى تساؤل عما اذا كانت شركته قد دفعت اموالا لقادة حركة لكي لا تتعرض للهجوم قال احد ماكلي تلك الشركات "كل واحد جائع .. كل واحد يريد ان يأكل" انهم يهاجمون القوافل لانهم عاطلين، فهم يحصلون بسهولة على المال مقابل عدم شن هجوم على قوافل الامدادات.
كانت شركات الامن قادرة على حماية تلك الامدادات بدون ان تدفع مقابل الحماية حتى نهاية ال14 شهرا الماضية، فمنذ ذلك الوقت اشتدت الهجمات بسبب عدم الدفع للجماعات التى تؤمن الطرق، وهذا العام اصبحت الهجمات على طريق قندهار تتم بشكل يومي تقريبا، ففي 24 يونيو/حزيران تعرضت 50 شاحنة للتدمير ، وعثر على سبعة سائقين مقطوعي الرأس على جانب الطريق.
الا ان الموقف اصبح الان غير شديد حيث ان احدى الشركات التى تعمل فى جنوب مدينة "غزني" لجأت لمقاتلي طالبان لحماية ناقلاتها.
وقال رئيس احدى الشركات "اننى لم اسمي هذه الشركة ولكنها من قرية "بانشير" بشمال أفغانستان ولديهم علاقة طيبة مع طالبان، حيث تقوم طالبان بمصاحبة الناقلات الخاصة بهم ويتقدموا القافلة للتأكد من حمايتها.
وتشر الدلائل ان طالبان ليست الوحيدة التى تستفيد ماديا من التدهور الامني فى افغانستان، فكذلك اللصوص ورجال الحرب والشرطة ومسئولين الحكومة.
ويقول احد مالكي شركات النقل التى تسير قوافلها فى الجنوب من كابول الى قندهار "اننا ندفع الضرائب لكل من اللصوص وطالبان لتأمين نقل شاحناتنا عبر مقاطعة "غزني" كما انه هناك عدة طرق للدفع وهذا يتم بمعرفة مسئولين كبار فى الحكومة الافغانية.
ويضيف قائلا ان اغلب شركات الامن الافغانية لديها وسيط للتفاوض لرسم طرق عبور الشحنات حتى لا تتم مهاجمتها، فهم يدفعون حسب الرسوم المتفق عليها لكل شاحنة تمر فى وقت معين ، فيجب ان يدفعوا لكل قائد من طالبان يسيطر على كل جزء على الطريق، فاذا ما سمعت عن هجوم فهذا يعنى عادة ان هناك جماعة جديدة من طالبان قد وصلت الى الطريق".
ويقول القائد جيمس جاتر المتحدث الرسمي باسم قوات الناتو فى افغانستان "ان مصادر النقل للحلف تمت بالتعاقد مع شركات تجارية دون التدخل فى طريقة توصيل هذه الامدادات الينا، فانني استطيع ان اؤكد اننا نستخدم اثنتين من الشركات الاوروبية الرئيسية لامدادنا بالوقود والطعام، ولسنا فى حاجة لتحديد هذه الشركات، فهم لهم طرقهم الامنية الخاصة كجزء من تعاقدنا معهم ، فهم يستخدمون شركات اخرى من الباطن لتحقيق توصيل هذه الامدادت، ونحن نعلم ان التى تعمل بالباطن تفضل التعامل من خلال بلادهم وذلك لتسيير الامور، ففى باكستان يفضلون شركات الشحن الباكستانية وكذلك فى افغانستان يفضلون الشركات الافغانية".
(التايمز)
12/12/2008

[الخالدي]

نعم أخي بارك الله فيك،،،،

هناك مقال ومشاركة تحمل تفاصيل أكثر عن هذا الموضوع في هذا المنتدى،،، والسؤال الآن، هو أن طريقة دعم طالبان ماديا هو شركات النقل المحلية التي تدفع لطالبان لنقل ما يحتاجة التحالف الغربي وهذا كلام جميل، وطالبان بدورها تشتري السلاح من إيران وقد تكون من باكستان. هذا رأي جميل وأظن يستحق البحث. شكرا

ما رآه الأخ وليد من أن روسيا أو الصين هي من يزود طالبان بالسلاح قد يوحي بأن أمريكا تتعرض لهجوم روسي بأيد طالبانيه لأنها -طالبان- لا تتبع لأمريكا. لكن يا أخ فهد لا بد لك ان تدلل على قولك، فنظرية أنه ما دامت تتعرض أمريكا للضرب فهذا لا يعني أن هناك جهة دولية تضرب أمريكا!!

يعني انت تعيديني يا فهد إلى فكرة انه ما دامت امريكا تعرض للمقاومة في أفغانستان فهذا يعني أنه في صراع دولي في تلك المنطقة وبما انها في صراع فلا بد ان تكون بريطانيا او روسيا او الصين او حتى فرنسا..... وهذا منطق اظنه أعور أظنه لا يستقيم

[أبو محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

طالبان كما أشار كل الإخوة هنا باكستانية المنشأ وهي باكستانية التدريب والدعم، ولا يخفى على أحد أن السعودية من دعمت طالبان والمجاهدين هناك ماديا وعسكريا واستخباراتيا، ورأي الحزب هذا لم يتغير مطلقا وهي ما زالت حركة أمريكة ولكنها تغير دورها من حركة عسكرية لمحاربة روسيا إلى حركة تخدم مشروع أمريكا في أفغانستان ويمكن تلخيص دور طالبان كما هو مرسوم أمريكيا بما يلي:

1- تثبيت قواعد عسكرية دائمة ووجود عسكري مكثف في تلك المنطقة وذلك للبقاء قريبا من خليج النفط الثاني وهي البحر الأسود وجمهوريات الإتحاد السوفياتي السابق وروسيا والصين لحماية مصالحها ومصالح الإستثمارات التي من الممكن أن تدر دخولا عالية على أصحاب رأس المال الأمريكي، هذا ومن السياسة الخارجية للولايات المتحدة الأمريكية بعد أحداث أيلول 2001 نشر قواعد عسكرية في كل منطقة بالعالم لتكون قادرة على التدخل في حال تعرضت مصالحا للخطر من مارق على تفردها الدولي.


2- إيجاد الذريعة والمبرر الدائم أما الرأي العام الأمريكي الذي يكون عادة سريع التفلت من السياسات الطويلة الامد في الحروب التي تخوضها أمريكا.

3- العمل على إيجاد الزخم المستمر لتشويه الإسلام بجعل "الإرهاب" الصفة الرئيسية لحركة طالبان ومن هو أيضا في ركبها كالقاعدة وهي حركة هلامية غير حقيقة.

ودمتم

[muslem]

والله ياخوه ان هذا الامر محير كيف لنا ان نصدق ان الامريكان يقتلوا جنودهم بايديهم
فاذا كان كلام الاخ ابو محمد بخصوص إيجاد الذريعة والمبرر الدائم أمام الرأي العام الأمريكي الذي يكون عادة سريع التفلت من السياسات الطويلة الامد في الحروب التي تخوضها أمريكا.فيمكن فبركة ذلك من خلال الاعلام
ولايقال ان هذه كبيرل هاربر فتلك الحادثه هي كحادثة سبمتمر و كانت ليوم واحد ولكن ان ترسل امريكا جيشها ليقتل و يتكبدوا خسائر يوميا من خلال عملائهم فهذا امر مستهجن ما اظنه والله اعلم ان حال طالبان كحال حماس هنالك مقاومون حقيقيون و هناك اذناب
ولكن السؤال من يدعم طالبان? و كيف? ولماذا?
ولماذا تراوغ امريكا في مسألة افغانستان ? قضية فلسطين يهود يقلقوهم فلذلك لابد من المراوغه ? ولكن مما امريكا قلقه في الشأن الافغاني ??

[Abu Taqi]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي مسلم،،،،

أولا: نحن نقول أن طالبان حركة انشأتها باكستان وبنت لها معسكرات التدريب وزودتها بالمعلومات الإستخبارية وفتحت لها نهرا من المال السعودي عن طريق إبن لادن وهناك تفاصيل كثيرة قيلت في حينها عن طالبان وأمريكا.

الآن بعد مرور هذا الوقت من الزمن، لم يجر تحرر طالبان من ربقة أمريكا واستمر الامر على حاله ولكن لغايات مختلفة هي بتفاصيل كثيرة مجملها ما ذكر الأخ أبو محمد.

ثانيا: لا يقال لا يعقل ان تفعل أمريكا كذا وكذا في جنودها.....السياسة المبنية على طريقة معينة ولتحقيق غايات نفعية لنظام كله يقوم على النفعية لا يعرف الرحمة، وأظنك تضع نفسك مكان الساسة الامريكان فترى أنه يصعب عليك ان تقتل جنودك بيدك ولذلك تقول من غير المعقول.

مشروع امريكا يسير على قدم وساق في افغانستان، فمن يريد أن يبني قواعد عسكرية في منطقة مثل أفغانستان وباكستان أيضا يحتاج إلى كثير من الوقت ليرتب الامر ويحمي قواعده من ان تكون هدفا للمتمردين سواء أكانوا على الساحة الآن أم في المستقبل، لذلك عندما تنهي أمريكا عايتها من وجود طالبان تتخلص منها ما لم تغير الغاية منها كأن تستعملها ورقة ضغط على الجانب الهندي مثلا لحل قضية كشمير.

حياك الله

[سيفي دولتي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
بالنسبة لتمويل طالبان والقاعدة فتقرير الخارجية الأمريكية قبل أسبوعين وعلى لسان هيلاري كلينتون قالت : (( إن مصالحنا في الشرق الأوسط ليست محل تهديد مطلقا فلقد استطعنا احتواء المد الاسلامي عبر تمويل طالبان والمجاهدين العرب في السابق ايام الحرب مع السوفيت واليوم هم لا يشكلون الخطر الداهم بقدر ما يستنزفون الاقتصاد .. )) كلام واضح جدا عبر التمويل الطالباني ولن أزيد فوقه شيئا أما من يتكلم عن قتل الأمريكان لجنودهم فسأذكره بأن الجضارة الرأسمالية هي المصلحة فقط فأي ثمن مقابل هذه المصلحة لن يكون بالعقبة لتحقيقها .. مادلين اولبرايت سئلت مرة في مؤتمر صحفي عن خطر الحرب على العراق واستنزاف القدرات المالية فيها لو وقعت عدا عن الخسائر البشرية الامريكية فيها فردت بكل صلف ووقاحة .. نفط العراق يستحق كل هذه المعاناة ..
أحبتي الخداع والتضليل السياسي ما زال يجد له آذانا صاغية وقلوبا مغلفة بغلاف الوسطية الأمريكية فالرجاء أن نكون بمستوى الإسلام العظيم .

[muslem]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
بالنسبة لتمويل طالبان والقاعدة فتقرير الخارجية الأمريكية قبل أسبوعين وعلى لسان هيلاري كلينتون قالت : (( إن مصالحنا في الشرق الأوسط ليست محل تهديد مطلقا فلقد استطعنا احتواء المد الاسلامي عبر تمويل طالبان والمجاهدين العرب في السابق ايام الحرب مع السوفيت واليوم هم لا يشكلون الخطر الداهم بقدر ما يستنزفون الاقتصاد .. )) كلام واضح جدا عبر التمويل الطالباني ولن أزيد فوقه شيئا أما من يتكلم عن قتل الأمريكان لجنودهم فسأذكره بأن الجضارة الرأسمالية هي المصلحة فقط فأي ثمن مقابل هذه المصلحة لن يكون بالعقبة لتحقيقها .. مادلين اولبرايت سئلت مرة في مؤتمر صحفي عن خطر الحرب على العراق واستنزاف القدرات المالية فيها لو وقعت عدا عن الخسائر البشرية الامريكية فيها فردت بكل صلف ووقاحة .. نفط العراق يستحق كل هذه المعاناة ..
أحبتي الخداع والتضليل السياسي ما زال يجد له آذانا صاغية وقلوبا مغلفة بغلاف الوسطية الأمريكية فالرجاء أن نكون بمستوى الإسلام العظيم .

جزاك الله خير اخي ولكن اود تذكيرك بان حامل الدعوه لا يسخر من الناس ولا يتهكم واود تذكيرك ايضا بالامانه في النقل و ياحبذا لو تأتي بالمصدر مثال قلت ماهو باللون الاحمر اعلاه و الواقع هو ورغمَ أنَّ أولبرايت ملأت مذكراتها بعبارة: "كان هذا أسوأ يوم في حياتي كوزيرة خارجية"، كما في ص411، وص 517، وحينَ سألها المذيع ليزلي ستاهل في برنامج مباشر أظهرَ فيه صورًا للمستشفيات العراقية، التي تعاني نقصَ الأدوية، والمعدات، والأطفال الذين يَموتون بسبب سوء التغذية وغيرها من الأمراض؛ لأنَّهم لا يجدون الدواء: "إنَّ نصف مليون طفل عراقي قد ماتوا، أقصدُ أنَّ هذا العدد أكبر من عدد الأطفال الذين ماتوا في هيروشيما، وكما تعلمين، فهل الأمرُ كله يستحق مثل هذا الثمن؟"؛ (مادلين أولبرايت - السيدة الوزيرة - ترجمة د. محمد توفيق - شركة الحوار الثقافي - 2004 - بيروت - ص400).
وأفلتت الحقيقة من لسانها فردَّت: "أعتقد أنَّهُ خيار شديد الصُّعوبة، ولكن الثمن - كما نعتقد - كانَ جديرًا بالدفع".
وحالما نطقت تَمنَّيَت لو كانت لي القُدرة على تجميد الزمن لسحب تلك الكلمات، فقد كانت إجابتي غليظة رهيبة، ومتعجِّلة وخرقاء وخاطئة، لقد وقعتُ في فخٍّ؛ فهناك أوقات في حياة كل شخص يعمل فيها لسانه بصورة أسرع من ذهنه، ولم يكن في حياتي العمليَّة مثال يدعو إلى النَّدم أكثر من ذلك الجواب؛ (ص410)."

فلا ارى في الاقتباس اي شئ يتحدث عن الخسائر الامريكيه على الاطلاق و لا استطيع ان اصدق من اين اتيت بان غاية امريكا من الاحتلال هو النفط وهذه اشكاليه بذاتها عندك
والنقطه الاخرى بالنسبه لتصريحات كلينتون ياحبذا لو اطلعتني على المصدر
وارجوا معذرتي اخي

[سيفي دولتي]

جزاك الله خير اخي ولكن اود تذكيرك بان حامل الدعوه لا يسخر من الناس ولا يتهكم واود تذكيرك ايضا بالامانه في النقل و ياحبذا لو تأتي بالمصدر مثال قلت ماهو باللون الاحمر اعلاه و الواقع هو ورغمَ أنَّ أولبرايت ملأت مذكراتها بعبارة: "كان هذا أسوأ يوم في حياتي كوزيرة خارجية"، كما في ص411، وص 517، وحينَ سألها المذيع ليزلي ستاهل في برنامج مباشر أظهرَ فيه صورًا للمستشفيات العراقية، التي تعاني نقصَ الأدوية، والمعدات، والأطفال الذين يَموتون بسبب سوء التغذية وغيرها من الأمراض؛ لأنَّهم لا يجدون الدواء: "إنَّ نصف مليون طفل عراقي قد ماتوا، أقصدُ أنَّ هذا العدد أكبر من عدد الأطفال الذين ماتوا في هيروشيما، وكما تعلمين، فهل الأمرُ كله يستحق مثل هذا الثمن؟"؛ (مادلين أولبرايت - السيدة الوزيرة - ترجمة د. محمد توفيق - شركة الحوار الثقافي - 2004 - بيروت - ص400).
وأفلتت الحقيقة من لسانها فردَّت: "أعتقد أنَّهُ خيار شديد الصُّعوبة، ولكن الثمن - كما نعتقد - كانَ جديرًا بالدفع".
وحالما نطقت تَمنَّيَت لو كانت لي القُدرة على تجميد الزمن لسحب تلك الكلمات، فقد كانت إجابتي غليظة رهيبة، ومتعجِّلة وخرقاء وخاطئة، لقد وقعتُ في فخٍّ؛ فهناك أوقات في حياة كل شخص يعمل فيها لسانه بصورة أسرع من ذهنه، ولم يكن في حياتي العمليَّة مثال يدعو إلى النَّدم أكثر من ذلك الجواب؛ (ص410)."

فلا ارى في الاقتباس اي شئ يتحدث عن الخسائر الامريكيه على الاطلاق و لا استطيع ان اصدق من اين اتيت بان غاية امريكا من الاحتلال هو النفط وهذه اشكاليه بذاتها عندك
والنقطه الاخرى بالنسبه لتصريحات كلينتون ياحبذا لو اطلعتني على المصدر
وارجوا معذرتي اخي


حياك الله اخي مسلم ,, أنا لست أتهكم أبدا وإن بدا ذلك من كلماتي فأنا أعتذر
بالنسبة لتصريحات كلينتون أنا من المتابعين لتقرير الخارجية الامريكية اليومي والاسبوعي عن الاوضاع في الشرق الاوسط وتستطيع متابعته عبر الجزيرة مباشر أو عبر وكالات الانباء المنتشرةعر العالم التقرير الذي يحوي تصريحات كلينتون هو في التقرير الاسبوعي ليس السابق وانما الذي قبله مع العلم ان التقرير يصدر كل اثنين .
بالنسبة لحرب النفط نعم اخي الكريم جزء من هوس الامريكان في السيطرة على العالم هو النفط . وليس في هذا من شك لان امتلاك النفط يعني امتلاك القوة .

[muslem]

حياك الله اخي مسلم ,, أنا لست أتهكم أبدا وإن بدا ذلك من كلماتي فأنا أعتذر
بالنسبة لتصريحات كلينتون أنا من المتابعين لتقرير الخارجية الامريكية اليومي والاسبوعي عن الاوضاع في الشرق الاوسط وتستطيع متابعته عبر الجزيرة مباشر أو عبر وكالات الانباء المنتشرةعر العالم التقرير الذي يحوي تصريحات كلينتون هو في التقرير الاسبوعي ليس السابق وانما الذي قبله مع العلم ان التقرير يصدر كل اثنين .
بالنسبة لحرب النفط نعم اخي الكريم جزء من هوس الامريكان في السيطرة على العالم هو النفط . وليس في هذا من شك لان امتلاك النفط يعني امتلاك القوة .

حياك الله اخي لم تجبني عن سؤالي و ماوجدته في تعليقك على النفط انما هو من باب التأؤيل و هذا خطر على السياسي

[سيفي دولتي]

حياك الله اخي لم تجبني عن سؤالي و ماوجدته في تعليقك على النفط انما هو من باب التأؤيل و هذا خطر على السياسي


تصريحات كلينتون تجها في التقرير الاسبوعي للخارجية الامريكية الصادر بتاريخ 25/12/2010

بالنسبة للنفط ليست تأويلات أبدا لكن الصراع الذي تخوضه الولايات المتحدة الأمريكية لإحكام قبضتها على العالم جزء منه امتلاك القوة الاقتصادية الكبيرة وهذا لا يتحقق دون السيطرة على منابع النفط وبكل حرقة أقول إن النفط هو ملك الأمة الإسلامية تحكم به عملاء الاستعمار ليهبوه له دون مقابل سوى الحفاظ على كرسي ناقص السيادة ..

[muslem]

تصريحات كلينتون تجها في التقرير الاسبوعي للخارجية الامريكية الصادر بتاريخ 25/12/2010

بالنسبة للنفط ليست تأويلات أبدا لكن الصراع الذي تخوضه الولايات المتحدة الأمريكية لإحكام قبضتها على العالم جزء منه امتلاك القوة الاقتصادية الكبيرة وهذا لا يتحقق دون السيطرة على منابع النفط وبكل حرقة أقول إن النفط هو ملك الأمة الإسلامية تحكم به عملاء الاستعمار ليهبوه له دون مقابل سوى الحفاظ على كرسي ناقص السيادة ..

اخي الكريم لاحظ انك قلت جزء منه ولكن ما ادراك ان اولبريت قصدت الجزء في حديثها
اخي الكريم نحن عندما نتحدث مع الناس لابد من الصدق الكامل حتى نكسب ثقتهم
لانه اذا سلمنا جدلا بما ذهبت اليه سيقول لك الناس ما الداعي لان تدخل امريكا الحرب ضد عميلها صدام فانت كما تفضلت "النفط هو ملك الأمة الإسلامية تحكم به عملاء الاستعمار ليهبوه له دون مقابل سوى الحفاظ على كرسي ناقص السيادة .."

[الخالدي]

السلام عليكم

لماذا تحرفون المواضيع هكذا؟؟؟!! الموضوع عن طالبان وحقيقة طالبان وأهداف أمريكا من البقاء على طالبان......إلخ لماذا دخلتم إلى الأمانة بالنقل........... يا أخ مسلم مادلين أولبرايت قالتها صراحة ""أعتقد أنَّهُ خيار شديد الصُّعوبة، ولكن الثمن - كما نعتقد - كانَ جديرًا بالدفع" الآن بعد ذلك أرادت ان تسحب هذه الإجابة أم لا! ندمت أم لا! فهذا لا يهم فهو الجواب الحقيقي وهذا ما ينطق به الواقع،،، فقد دفعوا ثمنا كبيرا من جنودهم واموالهم (أموال النفط)...........الموضوع لا يستحق الكثير

المهم الآن، طالبان حركة تريد أمريكا من البقاء عليها من خلال تمويلها عن طريق متعهدي النقل من الباطن الذين يدفعون ملاين الدولارات لأمراء الحرب الطالبانيين أمورا عدة.

هل هذا الرأي رأيك يا أخ سيفي دولتي؟؟؟

[muslem]

السلام عليكم

لماذا تحرفون المواضيع هكذا؟؟؟!! الموضوع عن طالبان وحقيقة طالبان وأهداف أمريكا من البقاء على طالبان......إلخ لماذا دخلتم إلى الأمانة بالنقل........... يا أخ مسلم مادلين أولبرايت قالتها صراحة ""أعتقد أنَّهُ خيار شديد الصُّعوبة، ولكن الثمن - كما نعتقد - كانَ جديرًا بالدفع" الآن بعد ذلك أرادت ان تسحب هذه الإجابة أم لا! ندمت أم لا! فهذا لا يهم فهو الجواب الحقيقي وهذا ما ينطق به الواقع،،، فقد دفعوا ثمنا كبيرا من جنودهم واموالهم (أموال النفط)...........الموضوع لا يستحق الكثير

المهم الآن، طالبان حركة تريد أمريكا من البقاء عليها من خلال تمويلها عن طريق متعهدي النقل من الباطن الذين يدفعون ملاين الدولارات لأمراء الحرب الطالبانيين أمورا عدة.

هل هذا الرأي رأيك يا أخ سيفي دولتي؟؟؟

جزاكم الله خيرا و اقبلوا عذري لو حرفت الموضوع ولكن يشهد الله انني لم أسأل سؤالي عن طالبان امريكا الا من بعد الضغط الذي تعرضت له ولذلك طرحته بهذا الاسلوب ثانيا اخي الكريم انا من باب النصيحه قمت بالتعليق على رد الاخ سيفي دولتي ومازلت عند قولي مالم ياتني دليل اقوى فصريح القول المنقول لايدل الى ماذهب اليه الاخ فالسياسي الامريكي عندما يتعلق الامر بتصريحات تتعلق باستغلال الجند و المؤسسات العسكريه يكون على حذر شديد و ثانيا ان هدف امريكا من غزو العراق هو النفط هذه اشكاليه بحد ذاتها والا اين هو مشروع الشرق اوسط الكبير من اهدافها

[ابو العبد]

السلام عليكم
اتفق مع الاخ الخالدي ان المداخلات الاخيرة هى حرف للنقاش عن مساره والاصل ان نكمل النقاش في احداث افغانستان


وايضا اتفق مع الاخ مسلم بان امريكا لم تحتل العراق بسبب النفط حيث ان صدام عميلها وثروات العراق بين يديها وهذا ما اشار اليه طارق عزيز قبل احتلال العراق عام 2003 وانما احتلالها للعراق كان من اجل تجفيف منابع الاسلام في منطقة الشرق الاوسط ومن اجل تمزيق المنطقة على اساس طائفي وعرقي حتى تبقي على تفردها خلال هذا القرن

[ابو العبد]

بسم الله الرحمن الارحيم
1- ما يقوله الاخ ابو تقي صحيح من أن طالبان حركة انشأتها باكستان وبنت لها معسكرات التدريب وزودتها بالمعلومات الإستخبارية وفتحت لها نهرا من المال السعودي واظن ان كل مداخلات الاخوة تتفق مع هذا الرأ وبالفعل لم يجري اى تغيير على علاقة حركة طالبان مع الحكومة الباكستانية فبعد انهيار الاتحاد السوفييتي بقيت العلاقة بين المخابرات الباكستانية وحركة طالبان فهذا رئيس المخابرات الباكستانية عام 1995 يقول لنظيره السعودي تركي الفيصل " اريد ان اقدمك الى اولادي " وعرفه على بعض قادة طالبان
وطبعا لا ننسى الدعم المادي للحركة من قبل السعودية والذي كان علنا حتى عام 1998 وبعد ذلك ادعت السعودية قطع علاقتها مع طالبان بسبب العلاقة القائمة بين الحركة واسامة بن لادن ولذلك صار الدعم بالخفاء
2 – يتحدث الجنرال المتقاعد حميد غول المدير الاسبق للمخابرات العسكرية الباكستانية ما بين 1987 – 1989 عن علاقته الوطيدة بقادة حركة طالبان وبخاصة جلال الدين حقاني الرجل القريب من دول الخليج وكذلك المخابرات الباكستانية ويذكر غول في لقاء اجرته معه صحيفة الشرق الاوسط بانه التقى بن لادن في السودان عام 1998 وللعلم يوصف حميد غول لدى المراقبين الغربيين " منظم عمليات الجهاد " ضد الروس في افغانستان وصانع طالبان الافغانية
وعليه فانه لم يحدث اى تغيير على علاقة حركة طالبان مع الحكومة الباكستانية حيث انها صنيعة المخابرات الباكستانية اى انها صنيعة امريكا
3 – بالنسبة للقول باحتمالية دعم الحركة من قبل الصين او الروس او الهند فان الواقع السياسي يضحد هذا القول بل على العكس ما يجري في افغانستان هو مصيدة نصبت لهذه الدول نسجت خيوطها في امريكا

[ابواحمد]

اضيف الي ماذكرة اخي ابو العبد ان كرزاي يطالب السعودية بالعمل على تدهدئة الاوضاع في افغانستان بالتوسط لدى حركة طالبان لانها العنف والانضمام للحكومة وقد رد قبل ايام سعود الفيصل على ذلك بأنه لن يتعامل مع طالبان حتي تقطع طالبان لعاقتها بالقاعدة ( وسعود الفيصل بذلك لاشك انه يؤكد استمرار وقوةعلاقة السعودية بطالبان.)

[سيفي دولتي]

اشكر الاخوين الكريمين مسلم والخالدي ..
واضم صوتي للاخ ابوالعبد واقول في مسالة الحرب على العراق جزء من اللعبة النفط والسيطرة التامة على منابعه جزء وليس كل اللعبة وان كنت ارى لعبة الطائفية التي تتجلى اليوم هي الحافز والدافع الاكبر وللاسف ينجر وراءها الكثير من شباب الامة التائه والمنحرف عن المسار الصحيح .. والله المستعان